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wann immer westliche werte am hindukusch oder sonstwo im rest der welt verteidigt werden, berufen sich die kühnen kämpfer entweder auf die errungenschaften der europäischen aufklärung, sprich: menschenrechte, wissenschaft und demokratie, oder aber auf die christliche tradition des abendlands. dass das eine mit dem anderen wenig zu tun hat, ja, dass es sich um gegensätzliche positionen handelt, spielt keine rolle. hauptsache, man verteidigt tüchtig die westlichen werte.
erst im einzelfall wird ganz klar, was gemeint ist und was auf dem spiel steht.
als zum beispiel die hitlerische reichsregierung mit dem allerchristlichsten vatikan das konkordat abschloss, zu deutsch: das ein-herz-und-eine-seele-abkommen, war das kein unfall der geschichte, sondern das produkt der tradition im christlichen europa.
und als nach dem krieg tausende kinder der jungen brd in christlichen heimen misshandelt und missbraucht wurden, die sich erst jetzt mit ihren traumatischen erfahrungen an die öffentlichkeit wagen, war auch das kein unfall oder ausrutscher der kirchenleitungen und der staatlichen stellen, sondern eine weitere faule frucht am strauch christlich-abendländischer tradition.
die auch erst jetzt aufgedeckten fälle sexueller übergriffe von jesuiten in bildungseinrichtungen des ordens haben insbesondere mit der tradition der autoritären katholischen kirche zu tun wie auch mit ihrer jahrhundertealten inhumanen sexualmoral.
der westen fühlt sich spätestens seit nine-eleven vom islamischen orient bedroht und führt kriege gegen islamische länder im irak und in afghanistan. andere islamische staaten sind im visier des christlichen westens.
durch die einwanderung von millionen islamischer menschen in den vergangenen jahrzehnten schwelt darüber hinaus an der "heimatfront" der konflikt zwischen muslimen und traditionstreuen europäern, sichtbar in abstimmungen wie neulich in der schweiz, sichtbar aber auch im nicht endenwollenden streit um kopftücher, moscheen etc.
nun scheint es auf den ersten blick ein zeichen der vernunft zu sein, dass vorbereitungen angelaufen sind, die lehrerausbildung für den islamischen unterricht an den schulen hierzulande durch einrichtung islamischer institute an deutschen universitäten zu normalisieren, schließlich haben die christlichen kirchen ihre theologischen ausbildungen ja auch in akademischen seminaren. die zwangspraxis, die imame aus dem ausland zu holen, würde damit obsolet.
wie gesagt, auf den ersten blick scheint hier die obstruktion überwunden und ein friedlicher weg gefunden. auf den zweiten blick wird klar, dass es den vertretern der christlichen werte vertretbarer ist, einen weiteren märchenerzähler in die heiligen hallen der wissenschaft einzuladen und dafür in den sauren apfel der konkurrenz und der kosten zu beißen, als im sinne von wissenschaft und aufklärung, die in den universitäten zuhause sein sollten, sämtliche theologischen institute zu schließen und die der islamischen theologie erst gar nicht hereinzulassen. denn mit wissenschaft hatte theologie noch nie etwas gemein außer einer durchsichtigen mimikry.
die staatskassen sind ziemlich leergefegt. da böte es sich auch ganz praktisch-ökonomisch an, die reste des mittelalters aus den staatlich getragenen universitäten zu vertreiben. es würde den nutzen und das wohl der studierenden und der finanzminister mehren und den zielen der wissenschaft und aufklärung dienen.
aber das quia absurdum zieht eine unauslöschliche spur durch die europäische geschichte bis in unsere gegenwart. warum die einfache lösung wählen, wenn es auch die komplizierte alternative gibt?
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"nun scheint es auf den ersten blick ein zeichen der vernunft zu sein, dass vorbereitungen angelaufen sind, die lehrerausbildung für den islamischen unterricht an den schulen hierzulande durch einrichtung islamischer institute an deutschen universitäten zu normalisieren, schließlich haben die christlichen kirchen ihre theologischen ausbildungen ja auch in akademischen seminaren. die zwangspraxis, die imame aus dem ausland zu holen, würde damit obsolet."
Irrtum - denke ich. Im Gegensatz zur Ausbildung der Kirchen ist hier das Ziel, den Inhalt der Lehre, wenn nicht bestimmen, sondern beeinflussen zu dürfen. Das geschieht jetzt durch Verweigerung von Visa für Lehrende und Imame, soll durch staatliche Auswahl von Lehrenden und Lehrinhalten vervollkommnet werden. Hierzu: alienineurope.wordpress.com/2010/02/01/muslime-sagt-nein/ |
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wie kommst du auf den abstrusen gedanken, liebe alien, ich könnte irren?!
wenn du den abschnitt auswählst, der ausdrücklich mit den worten beginnt: "nun scheint es auf den ersten blick ein zeichen der vernunft zu sein, ..", um mir den inhalt desselben als "irrtum" anzukreiden, hast du richtig gewählt, aber falsch geurteilt oder vise versa. will sagen, im folgenden abschnitt sage ich doch klipp und klar, was ich von den machern und ihren absichten halte. |
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Da unterstütze ich dich voll und ganz h.yuren. Die sollen sich eigene Unis bauen. Ich würde aber niemandem verbieten, seine Märchen zu erzählen, außer sie richten sich gegen Menschen.
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Irgendwie bin ich Pragmatiker und suche gerne den praktischen Nutzen. Mein Vorschlag wäre:
Da könnten wir doch eine Akademie für Politiker einrichten, in der sie zu Vollblutdemokraten ausgebildet werden. (als Pflichtstudium für jeden Abgeordneten)Das könnte man doch sicher auch gut mit deiner Kontrollratsidee verbinden. Ein Vernetzungsmodul zwischen Politik und Wissenschaft. |
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danke für deine zustimmung, lieber fro.
zu den von dir avisierten "Vollblutdemokraten": das präfixoid oder bestimmungswort "Vollblut-" entstammt der sprache der züchter und biologisten. du willst die aber nicht züchten, sondern nur dressieren (um bei den hohen tieren zu bleiben). fürchte sehr, dass die sich so was verbitten werden. zum studium oder zu einer anderen berufsausbildung will ich auch niemand zwingen. ich dachte bei den beiden institutionen der wissenschaftler/experten und abgeordneten schon an zwei verschiedene gruppen, nicht so etwas in personalunion. (gewaltentrennung!) die gremien oder kammern sollen sich gegenseitig kontrollieren und verbessern. von "Kontrollrat" habe ich nicht gesprochen, wohl von "Präsidialrat/Rat der Weisen". die funktion dieser instanz sei die ethische überprüfung aller gesetzesvorlagen. "Die sollen sich eigene Unis bauen." ich nehme an, du meinst die theologen aller couleur. ähnlich wie die wirtschaft oder die bundeswehr eigene akademien betreiben. in der hinsicht bin ich stockkonservativ. in die unis gehören außer studierenden nur waschechte wissenschaftler/innen und sonst niemand. genau wie manche leutchen sich mit einem akademischen titel schmücken, tun es zahlungskräftige gruppierungen mit mehr oder weniger vollständigen akademien. was sich heutzutage alles wissenschaft nennt, oft aber nur scheinwissenschaft ist. |
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Hier noch ein paar Fakten, die Deine Thesen untermauern:
In Dt. gibt innerhalb der Universitäten 23 Theologische Fakultäten, 19 evangelische und 13 katholische. Außerdem existieren noch 16 eigenständige Theologische Hochschulen. Der kirchliche Nachwuchs wird staatlich finanziert. Kolportiert wird immer, die theologische Ausbildung sei mit anderen Wissenschaften gleichzusetzen. Schönes aber nicht haltbares Argument. Und: Die Relation Studierende zu Professoren ist weitaus günstiger als in den anderen Fakultäten. Diese Art von Wissenschaft erfährt weitere Förderungen finanzieller Art, beispielsweise von der Deutschen Forschungsgemeinschaft (DFG), die ihrerseits fast zu 100 Prozent aus Steuergeldern gefördert wird. So erhielt das Theologische Studiensystem im Jahre 1999 etwa für die Erforschung des Themas „Geistliches Lied und Kirchenlied interdisziplinär“ einen DFG-Zuschuss von 180.000 Euro. Für alle Forschungsgebiete zahlte die DFG in diesem Jahr rund 4,3 Millionen Euro. Natürlich erhalten auch die Begabtenförderungswerke der beiden christlichen Konfessionen, das ev. Stiftungswerk Villingst und das rk. Cusanuswerk ihre Zuwendungen. Viele Einrichtungen, wie auch diejenigen für Kirchenmusik oder Sozialarbeit, könnten noch aufgezählt werden, die auch von dem Drittel der bundesdt. Steuerzahler, die nicht Mitglied einer dieser beiden Vereinigungen sind, finanziell unterhalten werden. Da würde sich lohnen, den Speckgürtel in ein Hungertuch zu verwandeln. |
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danke, achtermann, für die expliziten belege, dass die verfassung weniger zählt als die tradition.
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Ich möchte nur kurz an einen Ausspruch erinnern, den ich von einem Lehrer aus dem Studium erinnere:
Ja, die westlichen Werte, schon ohne "westlich" nicht genießbar. So ähnlich, aber in guter, eben leider gerade nicht genauer Erinnerung. |
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lieber rainer, ich hinwiederum erinnere mich an die urteile von rückwärtsrangierern, die von der ganz und gar wertfreien und voraussetzungslosen wissenschaft den mund sehr voll nahmen.
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schrieb am
04.02.2010 um 13:54
Ja, das ist auch wieder wahr; Wertfreiheit, oft gepaart mit Objektivität.
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Das Ziel der Bestimmenden dieser Gesellschaftsform kann nicht umfassende Bildung und Aufklärung sein, muss auf Tittytainment und ja, auch Aberglauben verschiedenster Spielart ausgerichtet sein. Von Kindheit an gebildete, aufgeklärte Menschen würden dieses System in Frage stellen, nicht akzeptieren und versuchen, ein menschenwürdigeres zu schaffen.
So aber schaffen Propaganda - heut führnehm Public Relations - Meinungsmedien und Politik unnötige Bedürfnisse, scheinbare Bedürfnisbefriedigung, scheinbare Feinde und Bedrohungen, scheinbare Erfolge, Ab- und Aufschwünge. Real wird ein Planet der Slums erschaffen, aus Regenwald wird Steppe, im Pazifik durch Meeresströmungen eine Plastikmüllinsel so groß wie ein Kontinent. Real sind Milliarden Unterernährte, real sind fast 30 000 tote Kinder täglich, gestorben Hungers oder an vermeidbaren unygienischen Zuständen. Real sind Arbeitssklaven in Fernost für Markenklamotten. Real ist Menschenhandel mitten in Europa, frisches Mädchenfleisch für freie geile Bürger. Noch leben wir in den Resten der Dekoration des Schaufenster des freien Westens. Bis die letzte Blase platzt. Dann hat der religiöse Aberglaube freie Bahn. |
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"Noch leben wir in den Resten der Dekoration des Schaufenster des freien Westens. Bis die letzte Blase platzt. Dann hat der religiöse Aberglaube freie Bahn."
wann hatte der wahn nicht freie bahn, religiös oder auch profan? nimm das bild des katalysators! er verändert sich nicht, löst aber prozesse aus, so verhältnismäßig wenig masse er auch hat. es ist neben der entwicklung der kommunikationsmittel etwas, das die tür in eine menschliche zukunft - wie zaghaft das auch sei - offen hält, born2bmild. |
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Der religiöse Aberglaube hat zur Zeit nicht freie Bahn, da in unserer Gesellschaft vorrangig ein Kult der Wirtschafts"wissenschaften" und in dessen Gefolge profane Meinungsfabrikation, Tittytainment und Werberummel für Wegwerfprodukte das Bewusstsein bestimmen soll.
Dass die Vernunft - in Nischen, wie zu allen Zeiten - vorhanden ist, ja. Schläft sie dort zuweilen? El Greco: Der Schlaf der Vernunft gebiert Ungeheuer (span. El sueño de la razón produce monstruos) 'Sueño' kann auch 'Traum' bedeuten. |
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lieber born2bmild, habe von dem gemälde gehört, meist in anti-aufklärerischem kontext. ich meine, das lässt sich nur so deuten: wenn die vernunft pennt, feiern die ungeheuer.
dass die vernunft von ungeheuern träumt, kann sich nur ein vertreter des wahns ausdenken. vernunft wird allerdings auch oft (absichtlich?) verkürzt zu rationalität im zweckrationalen sinn. |
Ausgabe 07/12
16.02.2012
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