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Cleaning Up The 99% - Der Zuccotti Park steht kurz vor der Räumung
Die Immobilienfirma Brookfield Properties will den Zucotti Park, deren Besitzerin sie ist, für eine "Säuberung" räumen lassen. NYC Bürgermeister Bloomberg ist da mit der Polizei gerne ehilflich. Nach der Räumung soll der Platz wieder frei gegeben werden, man will aer darauf achten, dass es nicht wieder zu illegalen Übernachtungen kommt. Schlafsäcke und Planen sind verboten. In einer knappen Stunde soll es losgehen.
www.zeit.de/gesellschaft/2011-10/occupy-wall-street-raeumung
www.suedostschweiz.ch/politik/new-yorker-demonstranten-greifen-vor-geplanter-raumung-zum-besen
www.heise.de/tp/artikel/35/35692/1.html
www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,791750,00.html
www.gulli.com/news/17327-occupy-wall-street-protestcamp-droht-raeumung-2011-10-13
www.taz.de/Raeumung-des-Zuccotti-Parks-in-New-York/!79917/
OCCUPY WALL STREET wehrt sich (Bailoutpeoplemovement hilft):
BLOOMBERG: HANDS OFF THE OCCUPY WALL STREET PROTEST! ALL OUT TO ZUCCOTTI PARK TO DEFEND OCCUPY WALL STREET! HANDS OFF THE MUSLIM COMMUNITY! SIGN THE ONLINE PETITION TELLING BLOOMBERG: HANDS OFF AT bailoutpeople.org/handsoffoccupywallst.shtml
In an unprecedented message the AFL-CIO has sent an emergency email alert for EVERYONE available to go to Zuccotti Park in NYC in defense of Occupy Wall Street NOW.
Due to the unusual and dangerous development of one of the world’s richest multi-billionaires attempting to use police power to shut down a broad people's struggle we are sending you the AFL-CIO Alert below.
The Bail Out the People Movement's own statement follows.
At 7 a.m. tomorrow, New York Mayor Bloomberg plans to effectively evict theOccupy Wall Street protesters.
Mayor Bloomberg is ordering Occupy Wall Street protesters out of Zuccotti Park for a cleanup at sunrise, and his new rules for their return would effectively shut down the occupation.
Will you consider coming out to Zuccotti Park to support the protests?
Since the protests are a truly organic movement, and aren’t organized by the AFL-CIO, we can’t tell you exactly what will be happening. But what we can tell you is this: the more people who can stand in solidarity at this critical moment, the better.
As I write this message, Occupy Wall Street is asking people to show up at midnight. But whether you are reading this message before or after midnight, I encourage you to get the latest details here:
www.occupywallst.org
To find Zuccotti Park on Google maps, click here.
Thank you for coming out to stand with the 99 percent.
In Solidarity,
Manny Herrmann
Online Mobilization Coordinator, AFL-CIO
To find out more about the AFL-CIO, please visit our website at www.aflcio.org.
Bail Out the People Movement Emergency Alert
Come to Zuccotti Park NOW to say:
BLOOMBERG, NYPD:
HANDS OFF! OCCUPY WALL STREET
HANDS OFF! THE MUSLIM COMMUNITY
SIGN THE ONLINE PETITION TELLING BLOOMBERG: HANDS OFF AT bailoutpeople.org/handsoffoccupywallst.shtml
Billionaire Bloomberg has announced that tomorrow he wants to “clean” ZuccottiPark, the site of Occupy Wall Street.
Interesting how when the righteous protest against banks gains massive popularity, Bloomberg suddenly becomes concerned about health and safety.
Where was Bloomberg when New Yorkers needed him to “clean” the city streets after an average winter snowstorm just before New Year’s Eve?
What steps does he ever take against absentee slumlords, who allow their building to fall into dangerous disrepair? Where was his concern when the MTA laid off station agents and closed bus lines?
Obviously the people don’t trust this billionaire and his police force one bit. The protesters at Occupy Wall Street have their own cleanup crews and are quite capable – indeed, more capable than the mayor, who puts profits before people – of taking care of their site.
It can’t go unmentioned that tomorrow at 1 PM, members of the Muslim community have scheduled Jummah Prayer at Zuccotti Park, along with providing food for OWS members and anyone else who is hungry.
Anyone who comes out to defend the right of OWS against shutdown will also be defending the right of Muslims to join this inspiring occupation. One only need remember the recent revelations of the NYPD’s CIA-backed campaign of spying and harassment of the Muslim community to know how important this is.
COME TO ZUCCOTTI PARK NOW!
IF YOU CAN’T COME NOW, COME WHEN YOU CAN.
&
Come at 1pm in Solidarity with the Muslim Community
BACKGROUND TO TODAY'S DEVELOPMENTS
The Occupy Wall Street has grown into OCCUPATIONS in 110 cities across the U.S. and more than 1,500 actions, events, protests in solidarity with this struggle of the 99% against the bankers, war makers and corporate power.
The threatened expulsion of Occupy Wall Street activists by the police is developing into a mammoth political crisis with Bloomberg at the center of it. This could point the way to a bigger struggle to target Bloomberg as the richest person in the city who has called for “the cleaning” of the park which includes the removal of all materials including bedding. Make no mistake about this: this “cleaning” is a poor disguise by the state to crush the Occupy Wall Street movement that is now tens of thousands strong.
There was a press conference held on the steps on City Hall earlier this evening , (Thursday, Oct 13) called by a large delegation of city council people demanding that the cleaning be called off.
Today there was a successful OWS peoples’ action in Brooklyn to stop a large housing foreclosure auction. An antiwar demonstration on Saturday gathering at Wall Street and Broadway at NOON, titled Wall Street = War Street was gaining serious momentum with a mass march to Times Square. This Bloomberg ParkClean-up is an effort to shut down all forms of a widening struggle and that is more connected and linked.
Originally, there was a call resonating throughout the broad progressive movement to be at OWS by 6 a.m Friday. since the “cleaning” is scheduled at 7 a.m. All this has changed over the past couple of hours; the call is now to head down to OWS immediately. We are also getting word that activists from other parts of the region including Philadelphia and upstate NY are also heading here to stand with OWS.
We are organizing early and late crews of activists going to OWS starting now and through the night. The AFL-CIO has put out an email blast telling their members to go to OWS now.
IF you are coming to Wall Street take raingear with you since rain is predicted throughout the night and into Friday. Say in touch.
SIGN THE ONLINE PETITION TELLING BLOOMBERG: HANDS OFF ATbailoutpeople.org/handsoffoccupywallst.shtml
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Kommentare
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Das erinnert sehr an den bescheuerten Vorwand, der auch in Barcelona zur blutigen Räumung der Plaza de Cataluña im Mai vorgeschoben wurde. Dort hieß es, man müsse den Platz reinigen und 'von gefährlichen Gegenständen befreien'. www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,765387,00.html
www.breakfastpaper.de/wp-content/uploads/2011/05/barcelona_protest_20110527.jpg 
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Jetzt auch mit funktionierenden Links zu Bailoutpeople ;)
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15october.net/ Morgen hat wohl jeder hier schon etwas vor, Wetter wird auch fein:
>In Augsburg organisiert ein Bündnis auf dem Rathausplatz ab 13 Uhr eine Kundgebung mit Redner_innen, Bands, Diskussionen und Infoständen. Attac Augsburg ist mit einem Redebeitrag vertreten. >In Berlin veranstaltet Attac ab 10 Uhr eine Krisenanhörung im Grips-Theater. Anschließend (ca. 17:30 Uhr) findet eine Kundgebung vor dem Kanzleramt statt. Außerdem beginnt um 13 Uhr eine Kundgebung am Neptunbrunnen, vor dem Roten Rathaus auf dem Alexanderplatz. Anschließend Demo zum Bandenburger Tor und ebenfalls zur Kundgebung um 17:30 Uhr vor dem Kanzleramt. >In Bochum wird um 13.00 Uhr eine Kundgebung auf dem Husemannplatz vor der Deutschen Bank stattfinden. Es spricht u.a. Knud Vöcking von Urgewald. >In Darmstadt ruft die Attac-Gruppe dazu auf, zur Aktion nach Frankfurt zu fahren. Treffpunkt: 10:45 Uhr in der Eingangshalle des Hauptbahnhofs. >In Dortmund führt die Attac-Gruppe ein Straßentheater zur Bankwechsel-Kampagne auf. Ab 11 Uhr in der Reinoldistraße 7-9 (vor der Post). >Die Attac-Gruppe Dresden bietet an, ab 10 Uhr die Live-Übertragung der Krisenanhörung aus dem Grips-Theater in Berlin gemeinsam anzuschauen. Ab 10 Uhr im ÖIZ Dresden, Kreuzstraße 7 (4. Etage). Ab 14 Uhr wird auch in Dresden demonstriert. Treffpunkt: Gomondaiplatz (neben Albertplatz) >In Düsseldorf mobilisiert die Attac-Gruppe am 12.10. um 19 Uhr im Gewerkschaftshaus mit einer Veranstaltung für den Aktiontag. Am 15.10. beteiligt sie sich an der Aktion von "Echte Demokratie jetzt!", die um 15 Uhr am Hauptbahnhof losgeht. In Erding organisieren Attacies bereits am 14. Oktober ab 12 Uhr einen Informationsstand auf der Langen Zeile. >In Erlangen ruft die Attac-Gruppe zu eiiner Demonstration gegen die Macht der Banken und für direkte Demokratie unter dem Motto "Keine Rettungsschirme für Banken - Rettungsschirme für Menschen!" auf. Beginn 10:30 Uhr am Neustädter Kirchplatz In Frankfurt nehmen wir die Europäische Zentralbank ins Visier. Treffpunkt: 12 Uhr auf dem Rathenauplatz. Mit einer Straßentheateraktion ziehen wir zum Sitz der EZB am Willi-Brandt-Platz. >Die Attac-Gruppe in Freiburg führt um 14 Uhr und um 16:30 Uhr vor der Filiale der Deutschen Bank am Martinstor Straßentheater zur Bankwechsel-Kampagne auf. Außerdem ist eine Liveübertragung des Hearings in Berlin geplant. >Attacies in Gießen mobilisieren am 14.10. mit einem Filmabend für die Aktion in Wetzlar. Die Veranstaltung findet ab 19 Uhr im Jokus (Ostanlage 25a) statt. >In Göttingen macht die Attac-Gruppe von 10.30 Uhr bis 13.30 Uhr eine Aktion vor der Postbank. Wir verteilen die Postbankflyer von Attac und stellen eine Armut/Reichtum-Uhr geben, an der sich die PassantInnen über die Entwicklung von Armut und Reichtum informieren können. >In Greifswald rufen Attacies ab 15 Uhr zur Demonstration auf dem Marktplatz auf. >In Gütersloh organisiert die lokale Attac-Gruppe mit dem Bündnis "Vorrang für soziale Gerechtigkeit" ab 10 Uhr einen Informationsstand auf dem Schinkenmarkt (Ecke Berliner Straße / Kökerstraße vor "Bonita") und stellt dort den Negativpreis "Armutszange" aus. >In Halle wird es eine Aktion auf dem Marktplatz geben. Beginn 10.00 Uhr Ein Zelt wird symbolisch aufgebaut um die Verbindung zu Spanien herzustellen. Der Fauenchor MissKlang wird mit spanischen Liedern auftreten. Wir wollen mit Passanten ins Gespräch kommen. >In Hamburg veranstalten wir gemeinsam mit anderen Gruppen einen Sternmarsch und eine Versammlung auf dem Rathausmarkt (von 14 bis 17 Uhr). Geplant sind eine Kundgebung, ein großes Veranstaltungszelt mit verschiedenen Vorträgen, eine Wand der Empörung, ein offenes Mikrofon, Debattenkreise, ein Kinderprogramm, eine Aktion "Rettungsschirme" von Attac Bergedorf, eine Fotoausstellung und ein Markt der Möglichkeiten, auf dem sich weitere Interessierte mit Infotischen beteiligen können. >In Hannover treffen sich Aktive um 14 Uhr auf dem Bahnhofsvorplatz. >In Herne demonstrieren ver.di und das Herner Sozialforum unter dem Motto "Herne empört sich!" Treffpunkt: 12 Uhr, Robert-Brauner-Platz >In Heilbronn mobilisiert die Attac-Gruppe zur Aktion in Frankfurt. Treffpunkt zur Abfahrt am Hauptbahnhof um 7:50 Uhr. >In Itzehoe machen Attacies ab 10:30 Uhr eine Info-Aktion in der Feldschmiede (Ecke Kirchenstraße). >Attac Kiel protestiert ab 11 Uhr in der Holstenstraße / Schevenbrücke. >In Köln demonstriert die Attac-Gruppe gemeinsam mit Bündnispartnern. Treffpunkt: 11 Uhr, Chlodwigplatz In Konstanz findet um 15:10 Uhr auf der Marktstätte (in Bankennähe) eine Versammlung "Gemeinsam für globalen Wandel" statt. >In Leipzig findet ab 13 Uhr auf dem Augustusplatz eine Kundgebung und ein politisches Straßenfest statt. >In Ludwigshafen wird die örtliche Attac-Gruppe zusammen mit Attac Speyer von 10:00 Uhr bis 14:00 Uhr einen Infostand in der Bahnhofstraße (Höhe Sparkasse, nähe Rheingalerie) durchführen. Es soll eine Krisenwand geben, aber auch Lösungsmöglichkeiten benannt werden. >In Mainz laden Attacies ein, gemeinsam zur Aktion in Frankfurt zu fahren. Die S-Bahn fährt um 11:02 Uhr am Hauptbahnhof ab. >Die Attac-Gruppe Minden veranstaltet mit anderen Organisationen am 15.10. eine Infomeile auf dem Marktplatz Minden. Beginn 11 Uhr. Es werden Infowände, Armuts- und Reichtumssäulen sowie eine Riesenzeitung zu besichtigen sein. In Münster veranstaltet Attac ab 10:00 Uhr im F24 (Frauenstr. 24) eine Übertragung des Krisenhearings aus Belrin statt. Ab 15:30 Uhr wird es eine Podiumsdiskussion u.a. mit Angela Klein und Julia Bär geben. >In München gibt es ab ab 11 Uhr in der Fußgängerzone (Neuhauser Str. 8, St. Michael-Kirche) Infostand, Bürger-Mikrofon, Livemusik und StreetArt. >In Norden organisieren Attacies ab 9 Uhr bunte Infoaktionen vor Discountmärkten – Treffpunkt ist die Gewerbestrasse, am Kreisverkehr zwischen Mc Donalds und Aldi. Als Überraschung gibt es hier eine ganz besondere Aktionszeitung! >In Nürnberg findet ab 12 Uhr eine spielerische Aktion an der Lorenzkirche statt. >In Offenbach treffen sich Interessierte ab 10 Uhr in der "Linken Ecke" (Domstraße, Ecke Taunusstraße) zum Stärkungsfrühstück. Um 11 Uhr fahren wir gemeinsam zur Aktion in Frankfurt. Treffpunkt: Frankfurter Straße, Ecke Marktplatz >Attacies in Paderborn sammeln Unterschriften für die Kampgagne "Vermögensteuer jetzt!" und stellen einer relativ kleinen Schuldenwand eine deutlich größere Privatvermögenswand gegenüber. Ab 10 Uhr vor der Franziskanerkirche. >In Ravensburg startet der Protest um 14 Uhr auf dem Marienplatz. >In Reutlingen findet ab 14:30 Uhr unter dem Motto "Aus den Taschen der Reichen..., für eine bessere Zukunft aller!" eine Bankwechsel-Aktion vor der Hauptpost statt; mit anschließender Demo zum Marktplatz und Abschlusskundgebung "Wege aus der Schuldenkrise der öffentlichen Hand". >Die Attac-Gruppe in Rüsselsheim organisiert bereits am 8.10. ab 9:30 Uhr einen Info-Stand in der Marktstraße. Für den 15.10. mobisisiert sie zur Aktion in Frankfurt. Treffpunkt: 11:10 Uhr am Gleis 2 des Rüsselsheimer Bahnhofs. >In Saarlouis sind Attacies mit einer Theateraktion "Merkel als Marionette der Finanzmärkte" auf der Straße und bieten einen Infostand zur Bankwechselkampagne an. >In Siegburg wird die Attac Gruppe von 9.00 - 14.00 Uhr einen Info- und Bücherstand auf dem Marktplatz durchführen. Die Partei DIE LINKE Rhein-Sieg hat eine Kundgebung am Oberen Markt angemeldet. >In Solingen führt die Attac Gruppe am Samstag in der Fußgängerzone vor der Commerzbank, aber auch vor anderen Bankfilialen zwischen 11:00 Uhr und 14:00 Uhr Straßentheater auf. >In Stuttgart findet eine Kundgebung und Demonstration unter dem Motto "Empört - wehrt - engagiert - vernetzt Euch!" statt. Auf der Kundgebung wird es Redebeiträge, ein Kulturprogramm und Liveschaltungen zu verschiedenen europäischen Schauplätzen des Protest geben. Treffpunkt: 14 Uhr, Schlossplatz Eine zweite Kundgebung startet um 15 Uhr an der Börse Stuttgart (Börsenstraße 4). >Die neu gegründete Attac-Gruppe Traunstein organisiert gemeinsam mit den Attac-Gruppen Rosenheim und Rupertiwinkel eine Demonstration in Traunstein. Treffpunkt: 11 Uhr, Stadtplatz >In Waiblingen sind Attacies mit einem Infostand und einer Straßentheateraktion auf dem Marktplatz. Die Aktion steht unter dem Motto "Wir eröffnen unser Spekulationskasino". >In Weilheim (Bayern) organisiert die Attac-Gruppe eine Kundgebung mit Informationen, Bürger_innenmikrofon und Musik. Ab 10:30 Uhr auf dem Marienplatz. >In Wetzlar wird es von 10 bis 14 Uhr eine Aktion mit Attac Wetzlar und dem ver.di-Ortsverein Wetzlar in der Bahnhofstraße geben. >In Wiesbaden mobilisiert die Attac-Gruppe zur Aktion in Frankfurt. Treffpunkt: 10:45 Uhr in der Vorhalle des Hauptbahnhofs (mit Attac-Fahne). >In Würzburg lädt die Attac Gruppe zusammen mit den Montagsspaziergängern zur Demo ein: 11 Uhr Auftaktkundgebung am Kiliansbrunnen (vor dem Hauptbahnhof), anschließend Demonstration in die Innenstadt, um 12:00 Uhr Abschlusskundgebung am oberen Markt mit offenem Mikrofon. Entnommen hier www.attac.de/aktuell/eurokrise/europaweiter-aktionstag/dezentrale-aktionen/ dort auch Flyer, Adresse des livestream zum Gripstheater, Ansprechpartner etc. Es gibt morgen in 82 Ländern und 951 Städten Proteste.
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»Morgen hat wohl jeder hier schon etwas vor«
Jawoll, hab' morgen höchst Wichtiges vor: Tee kochen, rauchen, Schuhe putzen, Zeitung lesen, Kuchen backen, auf der Veranda die letzten Sonnenstrahlen des Jahres und anderen Herbst-Stuff abgreifen, sehr wahrscheinlich werde ich gegen Abend wohl auch mal in der Nase bohren, was immerhin und im Unterschied zu etwaigen Wutbürgersausen den Mindestvorteil hat, nachher ganz befreit durchschnaufen zu können.
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schrieb am
14.10.2011 um 13:10
@dame.von.welt
Als Orientierungshilfe bitte ich Sie, die 82 Länder auch aufzuführen - es würde die Auswahl erleichtern.
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Ach, lieber j-ap,
Sie haben doch nur Ihren Eindruck noch nicht korrigieren können, daß auf Demonstrationen für Ihren Geschmack zu wenig Hutträger, dafür aber zu viele Leute vertreten sind. www.zeit.de/online/2009/19/bg-erster-mai-berlin?commentstart=1#cid-333109 leider finde ich die Fortsetzung dieser Unterhaltung andernorts auf die Schnelle nicht wieder. Sollten Sie nicht auch vielleicht die Reihenfolge Ihrer morgigen Verrichtungen ein wenig verändern? Zum Beispiel das Popeln vor das Rauchen setzen - Rauchen wäre danach sehr viel genußvoller, nein?
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schrieb am
14.10.2011 um 14:17
@Con Creatio schrieb am 14.10.2011 um 13:10
Welche Länder kämen dann für Sie in Frage, Con Creatio? Wenn Sie mit mir nach Russland wollen, habe ich noch ein paar Flinten übrig.
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schrieb am
14.10.2011 um 14:48
@Fahrenheit 451
Wenn Sie mit mir nach Russland wollen, habe ich noch ein paar Flinten übrig. Bei Ihrem Hang zu russischer Science-Fiction Literatur haben Sie sicher Wunderwaffen im Kleiderschrank... Nein, ich pule mir auch lieber in der Nase -aber vielleicht will @dame.von.welt ja mit auf Rundreise. Länder, mit archaisch-politischen Strukturen, in der sich die Macht ungeniert in ethnozentrischen Verhaltensweisen manifestiert, gibt's ja nun wirklich ausreichend, sicher gen Osten.
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schrieb am
14.10.2011 um 15:05
"Nein, ich pule mir auch lieber in der Nase"
...überfordern Sie sich dabei nicht... "Länder, mit archaisch-politischen Strukturen, in der sich die Macht ungeniert in ethnozentrischen Verhaltensweisen manifestiert, gibt's ja nun wirklich ausreichend, sicher gen Osten." Jooo, klar. Gen Westen herrscht Demokratie, Freiheit und Nächstenliebe. Was soll das denn jetzt?
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schrieb am
14.10.2011 um 15:22
Gen Westen herrscht Demokratie, Freiheit und Nächstenliebe
Wenn Sie "herrscht", durch praktiziert man", ersetzen, dann ja, sicher.
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schrieb am
14.10.2011 um 15:46
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@ dame.von.welt schrieb am 14.10.2011 um 13:51
Verblüffend, was Sie noch alles im Archiv vorhalten, Madame. Davon abgesehen fand ich allerdings die Verbindung zu einem anderen, ganz aktuellen, just darunter verlinkten Artikel in der ZEIT sehr schön: www.zeit.de/reisen/2011-09/fs-the-eye-is-a-lonely-hunter-2 Da können Sie mal sehen, was so ein Hut alles hermacht.
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schrieb am
14.10.2011 um 17:10
@ Fahrenheit 451
Nach einem sonnigen Herbstspaziergang blinzelt mir Ihr aus Ihrem etwas seelenlosem Antlitz ein inhaltsschwerer Vorwurf entgegen. Ich nehme an, dass mein unterstrichener Kommentar in Ihren Augen meine eingelöste "Reisefahrkarte" am "Aufstand der Massen" darstellt. Zeitpunkt, Abfahrt und Ziel einer "Einmischung" bestimmen freie Individuen allerdings immer selbst. Falls Sie es "an der Zeit finden", bitte. Je mehr jemand "mitmachen brüllt", desto nachdenklicher werde ich. Mir ist schon klar, das Zug und Zugführer Mitreisende suchen - aber Ziel und Zweck verwirren mich noch. Ich will, wie Sie vielleicht bemerkt haben, nicht "irgendwo" hin.
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schrieb am
14.10.2011 um 17:32
Also jetzt bitte nicht auf der Zug "Ich bin ein freier Individuum" springen... es scheint hier mittlerweile ein Mode geworden zu sein, wenn man wenn man möglichst elegant von den eigenen Worten zurücktreten will.
Der Zeitpunkt HABEN Sie selbst bestimmt, denn es war Ihre Entscheidung, wann Sie Ihr Blog posten, und Sie haben nach dem Anfang von Occupy-Bewegung gepostet und erklärt, dass wir uns einmischen müssen. Worauf ich Ihnen übrigens geantwortet habe, dass ich nichts gegen einmischen habe und bin bereit mitzuwirken, aber es nicht für eine endgültige Lösung halte, sondern für ein Übungsprozess, wie man für seine Werte und sein Nächste aufsteht. Also MIR brauchen Sie nicht vorzuwerfen, dass ich "Mitmachen" brülle. Was Ziel und Zweck betrifft: Was verwirrt Sie und was würden Sie für angemessen halten. "Ich will, wie Sie vielleicht bemerkt haben, nicht "irgendwo" hin." Nein, ich habe es nicht bemerkt, denn so viel haben Sie von sich nicht preisgegeben und solange sind Sie hier noch nicht, um irgendwelche nennenswerte Vorstellungen über Ihre Wünsche zu vermitteln. Oder vielleicht wollen Sie es gar nicht. Wenn Sie aber ein Blick in mein Profile werfen und ein paar Blogs und Kommentare von mir lesen, dann werden Sie VIELLEICHT merken, dass es mir eben genau darum geht, dass ich nicht "irgendwohin" will und dass ich eben dabei bin, mein Weg zu suchen bzw. zu bauen... also MIR brauchen Sie solche Sachen nicht zu erklären bzw, zu suggerieren, dass ich zusammen mit dem Zug und mit dem Zugführer brülle!
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schrieb am
14.10.2011 um 17:57
Also jetzt bitte nicht auf der Zug "Ich bin ein freier Individuum" springen...
Sie erwarten hoffentlich nicht, dass ich mich jetzt davor werfe... Der Zeitpunkt HABEN Sie selbst bestimmt, denn es war Ihre Entscheidung, wann Sie Ihr Blog posten, und Sie haben nach dem Anfang von Occupy-Bewegung gepostet und erklärt, dass wir uns einmischen müssen. Verzeihen Sie @Fahrenheit451, wie kommen Sie denn auf diesen Bolzen? Meine Motive sind Lesen und ein Meinungsaustausch - andere hehre Ziele verfolge ich hier nicht. also MIR brauchen Sie solche Sachen nicht zu erklären bzw, zu suggerieren, dass ich zusammen mit dem Zug und mit dem Zugführer brülle! Meine "Umschreibung" sollten Sie nicht auf sich beziehen. Ich freue mich über einen regen Austausch. Ärgern wollte ich Sie nicht.
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schrieb am
14.10.2011 um 18:08
Ich muss jetzt vom Computer los, also keine ausführliche Antwort, nur eine kurze Frage: Was genau haben Sie mit der Aussage gemeint "In der sich abzeichnenden( politischen) Wirtschafts- und Finanzkrise wird sich widerum erweisen, was wir unter Freiheit und den damit verbunden Werten verstehen – und was sie uns wert sind. Wir werden uns also "einmischen" müssen, sowohl privat als kollektiv."... vor allem das mit "Einmischen"? Es ist keine Fangfrage und keine Vorwurffrage, sondern ich möchte es einfach verstehen...
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schrieb am
14.10.2011 um 20:40
"In der sich abzeichnenden( politischen) Wirtschafts- und Finanzkrise wird sich widerum erweisen, was wir unter Freiheit und den damit verbunden Werten verstehen – und was sie uns wert sind. Wir werden uns also "einmischen" müssen, sowohl privat als kollektiv."
Sie fragen zurecht nach, denn die Ursache dafür liegt bei meinem zu abstrakten Artikel, deshalb stiess er wahrscheinlich auf wenig Interesse. Wie also einmischen? „Einmischung“ bezieht sich auf das immerwährende Spannungsfeld zwischen Individuen und der Gesellschaft (Kollektiv), auch auf jenes, von Individuen untereinander. Wenn wir uns als Individuen gesellschaftlich (politisch) „einmischen“ sollte es den Freiheitsbegriff von Isaiha Berlin nicht aushebeln: „Ich will das mein Leben und meine Entscheidungen von mir selbst abhängen, nicht von irgendwelchen äußeren Kräften. Ich will mein eigenes Instrument sein, nicht das von Willenshandlungen anderer“. Es geht also um die Prüfung der „Echtheit“ von Ansinnen, vor allem wenn sie kollektiv als eine Art Mediahype organisiert werden. Medien manipulieren Massen, Bedürfnisse, auch kollektive Emotionen. Es bestehen allerlei Subjektivierungsformen. Wenn Sie sich in dem Sinne „prüfend“ kollektiv einmischen, prima. Individuelle Freiheit hat immer eine relative und relationelle Dimension, behauptete schon, Rousseau glaube ich. Der andere wichtige Aspekt ist wohin meine Einmischung führt, welchem Zweck dient sie, und wem. Was nun die aktuelle Empörung betrifft, sind die Signale dass die Politik etwas unternehmen muss zweifellos angekommen. Mit Vernunft und Augenmaß werden für Europa angemessene Entscheidungen getroffen werden. Auch ohne mich- vielleicht auch besser so! Guten Abend und schönes Wochenende
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schrieb am
14.10.2011 um 21:08
"Was nun die aktuelle Empörung betrifft, sind die Signale dass die Politik etwas unternehmen muss zweifellos angekommen. Mit Vernunft und Augenmaß werden für Europa angemessene Entscheidungen getroffen werden."
Hm... lieber Con Creatio, wenn Sie vielleicht Ihre Aussage etwas distanziert betrachten... Sie merken schon, wie sie ankommt? Sie wirken so als würden Sie aus dem Sessel schreiben, in welchem solche oder ähnliche Entscheidungen getroffen werden... sagen wir aus dem Insider-Sessel. Sollte Ihnen was an Anonymität liegen - und ich nehme an, dass es der Fall ist - wäre es vielleicht hilfreich, etwas differenzierter im Wortwahl zu sein. Sie verraten durch solche Formulierungen natürlich nicht Ihren Namen, aber Ihre Position. Vielen Dank ansonsten für Ihre Antwort... ich hätte dann aber gleich weitere Fragen. Sie haben in Ihrem Artikel geschrieben:"In der sich abzeichnenden( politischen) Wirtschafts- und Finanzkrise wird sich widerum erweisen, was wir unter Freiheit und den damit verbunden Werten verstehen – und was sie uns wert sind. Wir werden uns also "einmischen" müssen, sowohl privat als kollektiv." Im Kommentar hier haben Sie aber geschrieben: "Gen Westen herrscht Demokratie, Freiheit und Nächstenliebe Wenn Sie "herrscht", durch praktiziert man", ersetzen, dann ja, sicher." Das hat für mich ein Widerspruch in sich. Wenn schon sowieso alles wunderbar ist, Demokratie, Freiheit und Nächstenliebe, woher kommen die Krisen und wozu sich einmischen? Und noch eine Frage. Sie schreiben im obigen Kommentar: "Der andere wichtige Aspekt ist wohin meine Einmischung führt, welchem Zweck dient sie, und wem.". Was wäre dann für Sie ein Grund, sich einzumischen? Für wen, für welchen Zweck und in welcher Form würden Sie es tun? Ihnen auch guten Abend und schönes Wochenende
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schrieb am
15.10.2011 um 12:27
@Fahrenheit 451, Fahrenheit... Sie sind mir Einer oder Eine: Mal Falter, mal Totenkopf...je nach Stimmungslage?
Aber immer gern etwas zu Ihren Bemerkungen/Fragen: Sie verraten durch solche Formulierungen natürlich nicht Ihren Namen, aber Ihre Position. Die Transparenz hier meine Meinungsbilder zu offenbaren, scheint mir dem Diskurs dienlich, und fair. Man sollte vor allem nicht "sein Selbst" verraten. Das hat für mich ein Widerspruch in sich. Wenn schon sowieso alles wunderbar ist, Demokratie, Freiheit und Nächstenliebe, woher kommen die Krisen und wozu sich einmischen? Der Mensch an sich ist widersprüchlich, ich füge unterschiedlich und korrupt hinzu. Was meinen Sie denn welches, wenn nicht das praktizierte Demokratiesystem im Westen, diese menschliche Tatsache erträglich macht? Was wäre dann für Sie ein Grund, sich einzumischen? Für wen, für welchen Zweck und in welcher Form würden Sie es tun? Die Antwort ist einfach: Wenn etwas gegen meine(!) fundamentale Überzeugung verstösst. Und um Ihnen die wahrscheinlich aufkommende nächste Frage gleich mit zu beantworten: Demokratie bedeutet für Individuen zu begreifen dass ein Zusammenleben nur möglich ist, wenn wir bereit sind anzuerkennen, das einige Überzeugungen den Anspruch auf Unveränderbarkeit nicht erfüllen. Das widerum beinhaltet das ein Kompromiss sehr gerecht sein kann, auch wenn er gegen meine fundamentale Überzeugung verstößt. Sie ahnen nun sicherlich, wie wichtig es ist, was ich hier ständig rufe, dass wir wissen müssen wer wir sind und was z.B. unsere Ideale und festen Überzeugungen (Werte) sind, und worauf diese beruhen. Im offenen Dialog lassen sich diese Dinge kritisch hinterfragen, beleuchten und auf Tauglichkeit hin prüfen. Und dies immer unterm dem Aspekt, dass sich politische Kontexte und (Lebens)Situationen fortwährend ändern ? (Der blaue Falter gefällt mir besser)
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schrieb am
16.10.2011 um 17:16
Das alles war eigentlich keine Antwort, Con Creatio... womit Sie Ihre Position weiterhin offenbaren.
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schrieb am
16.10.2011 um 17:22
Was sind eigentlich Ihre(!) fundamentale Überzeugungen, die so fundamental sind, dass man gegen sie verstoßen nicht darf... die aber jede Zeit zugunsten eines Kompromisses geändert sein können?
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schrieb am
16.10.2011 um 17:35
@Fahrenheit 451
Was sind eigentlich Ihre(!) fundamentale Überzeugungen, die so fundamental sind, dass man gegen sie verstoßen nicht darf... die aber jede Zeit zugunsten eines Kompromisses geändert sein können? Legen Sie mir das Wort "jederzeit" nicht in meinen Mund, bitte. Halten wir es simpel: Eine fundamentale Überzeugung kann sein, nicht zu lügen - wenn ich aber jemand vor großen Schaden bewahren kann, lüge ich. Sie nicht?
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schrieb am
16.10.2011 um 17:48
Doch. Ich lüge. Manchmal. Wie jeder Mensch. Solche Menschen, die gar nicht lügen, gibt es nicht. Aber ich betrachte jede Lüge wie eine Schwäche (ich habe gelogen, weil ich irgendeine konkrete Situation auf eine andere Art und Weise nicht lösen/steuern konnte... es ist mir aber bewusst, dass es eine schwache unwürdige Lösung ist). Die Lüge im Namen des Guten (z.B. um jemand vor großen Schaden zu bewahren) gibt es nicht... es sei denn, Sie könnten mich mit einem (besser mit mehreren) Beispiel/en überzeugen.
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schrieb am
16.10.2011 um 18:05
Sie sind ja unersättlich!
Nehmen wir das Nicht-Lügen als universellen moralischen Wert. Sie sind im Begriff von der Brücke in die Tiefe zu springen, weil Sie finanziell bankrott sind. Ich komme daher und versichere Ihnen, all Ihre Schulden zu zahlen, wenn Sie nicht springen. Dann vollziehe ich also einen unmoralischen Akt um Sie vor dieser Torheit zu retten und werfe meinen fundamentale Überzeugung über Bord. Wie würden Sie denn handeln - Schubsen?
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schrieb am
16.10.2011 um 18:27
Jesus Deine Zuversicht, das haben Sie jetzt hoffentlich nicht ernst gemeint, Con Creatio? Wenn der Mensch nach ein paar Tagen begreift, dass Sie ihn angelogen haben, dann wird er nicht nur weiterhin finanziell bankrot, sondern sich von der ganzen Menschheit verarscht fühlen... dann springt er schon mit Sicherheit von der Brücke... oder läuft Amok, um ein paar von den ihn verarschten Menschen ins Jenseits mitzunehmen.
Wie würde ich handeln? Erstmal dem Idioten eine knallen, und zwar so richtig, dann ihn (m/w) zu mir nach Hause schleppen, füttern, Tee kochen, auf meinem Schulter ausweinen lassen... und dann mit ihm klären, ob alle Finanzen der Welt so viel wert sind, dass man deswegen das eigenes Leben von der Brücke wirft. Weiter nach Situation. Irgendwelche konkrete Lösungen suchen... kommt drauf an. Was heißt schon, ich bin unersättlich? Sie haben mir oben geschrieben: "Aber immer gern etwas zu Ihren Bemerkungen/Fragen"... oder war es nur ein Floskel? Dann haben Sie gerade eben gegen Ihre fundamentale Überzeugung (nicht zu lügen!) verstoßen...
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schrieb am
16.10.2011 um 20:13
@"Blauer Engel"
Wie würde ich handeln? Erstmal dem Idioten eine knallen, und zwar so richtig, dann ihn (m/w) zu mir nach Hause schleppen, et cetera..[...] Eine knallen...und zu Ihnen nach Hause? - Dann kann er/sie besser gleich springen... ;) Wir können "jederzeit" unsere Konversation fortsetzen nur heute abend muss ich noch springen... "einspringen" für jemand. Gerne mal wieder, Tschüss!
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Erfolg für Occupy-Wall-Street-Bewegung
Bürgermeister Bloomberg lässt besetzen Platz vorerst nicht räumen Offenbar scheut New Yorks Bürgermeister, der Milliardär Bloomberg, doch zurück, die Anti-Wall-Street-Besetzer vom Zuccotti Park zu vertreiben, auf dem sie seit dem 17. September nach dem Vorbild der Tahrir-Platz-Besetzer in Ägypten campieren. Bloomberg hatte angeblich auf Druck der Besitzer des Parks und der Anwohner angeordnet, dass ab heute in der Früh um 7 Uhr Ortszeit der Park gesäubert wird und die Anwesenden vorübergehend den Platz verlassen müssen. Kurz vor Beginn der Räumung teilte die Stadtverwaltung mit, dass sie nun doch erst einmal abgeblasen wird Das war allerdings ein durchsichtiger Versuch, weitere Proteste zu verhindern, denn zugleich sollten neue Regeln greifen. Zelte, Matratzen und Schlafsäcke wären verboten, ebenso wie andere Gegenstände sowie das Liegen auf dem Boden und auf den Bänken. Die Besetzer hatten dazu aufgerufen, sich friedlich gegen die geplante Räumung zur Wehr zu setzen, und gebeten, dass möglichst viele Unterstützer bis spätestens 6 Uhr zum Platz kommen sollten. Zudem hatten sie bereits den Platz vom herumliegenden Müll beseitigt, Matratzen und Campingausrüstungen beiseite geräumt und begonnen, den Boden mit Wasser zu putzen. Erwartet wurden bei der Räumung Auseinandersetzungen zwischen Demonstranten und Polizei (Occupy-Wall-Street: Kommt es zum Clash?). Geplant hatten die Besetzer bereits, zur Not zu einem anderen Platz in Manhattan zu ziehen. Der Zucotti Platz ist in Privatbesitz von Brookfield Properties, muss aber für die Öffentlichkeit 24 Stunden am Tag zugänglich sein. Besonders viele waren allerdings nicht bis am Morgen erschienen, man geht von um die Tausend aus. Dennoch wollte Bloomberg offensichtlich keine erneuten Gewaltszenen provozieren, mit denen die New Yorker Polizei schon einmal aufgefallen war. Zudem werden die Proteste in New York weltweit aufmerksam verfolgt, und da am Samstag überdies ein weltweiter Protesttag stattfinden soll, hätte eine Räumung sicherlich die Wellen hoch schlagen und der Protestbewegung neue Kraft gegeben. Die Stadtverwaltung zog sich jedoch hinter die Besitzer zurück. Diese hätten die Räumung abgeblasen und gingen davon aus, mit den Besetzern ein Übereinkommen zu finden, um den Platz sauber und sicher zu halten. Florian Rötzer www.heise.de/tp/blogs/8/150630
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OCCUPY oder OCCUPOPEL:
Ganz einfach, heute scheidet sich die Welt in zwei Gruppen. Die, die in der Nase popeln und die, die noch ihren Arsch hochkriegen. Eine Prognose sei gewagt: Die Nasenpopler werden in überwältigender Mehrheit sein. Aber wen stört das schon? Lasst sie popeln :-) Wer popelt, sündigt nicht.
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schrieb am
15.10.2011 um 12:31
@Foxel
Zwei Gruppen, nur? Und die nicht zu verachtenden Anzahl derer, die ihren Verstand im Arsch haben, die unterschlagen sie so mal eben?
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- KalleWirsch
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Das Imperium Gazprom verfügt über eine eigene Armee und einen mächtigen Geheimdienst. An verantwortlichen Positionen arbeiten ehemalige KGB-Agenten, sein privater Besitz ist absolut geschützt, die Verantwortlichen sind unantastbar. Mit Hilfe williger deutscher und europäischer Industrieller versucht es, den Energiemarkt zu monopolisieren und die Verbraucher abzuzocken. Jürgen Roth enthüllt, wer hinter den Kulissen die Fäden zieht >> mehr
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