Elbschleicher

Ich würde widersprechen, dass Augsteins Triebfeder Konformismus ist. Im Zuge des medialen Tête-à-têtes von zu Lorenzo und di Guttenberg (kann auch umgekehrt gewesen sein) war es für mich gerade Augstein, der merklich und öffentlich wahrnehmbar den Chefredakteurs der ZEIT rügte. Sein Kollegenzwang ist wohl weniger ausgeprägt, als der bei vielen anderen seiner Zunft. Dass er immer so schrill klingt, liegt wohl am Brustton der Überzeugung oder am Lolli-Syndrom.

@ Elbschleicher
"Sein Kollegenzwang ist wohl weniger ausgeprägt, als der bei vielen anderen seiner Zunft. Dass er immer so schrill klingt, liegt wohl am Brustton der Überzeugung oder am Lolli-Syndrom."

Bitte, erklären Sie mir doch einemal das "Lolli-Syndrom".

einmal

Gemeint ist das Phänomen, wenn unter Kleinkindern die Zahl derer, die einen Lolli haben wollen, die der Lollis übertrifft. Naturgemäß wird der mit dem Lolli gesegnet, der am lautesten schreit.
Wenn aber alle schreien, dann ist der im Vorteil, der am lautesten schreit.

"Wenn aber alle schreien, dann ist der im Vorteil, der am lautesten schreit."

Sehr schön! Sie sind nicht nur optimistisch, was das Überleben des dF angeht , sondern sehen das Unternehmen gar voranschreiten.

Sie ironisieren, das gefällt mir. Die letzten Tage habe ich mich hier eingelesen, da von der Idee dieser Community angezogen, und ja, es taten sich Abgründe auf. Erinnert mich sehr stark an die Anfangszeit von Schwarz-Gelb, die haben sich auch nur miteinander beschäftigt, anstatt sich Themen zu widmen.

@Elbschleicher
Sie kommen aber auch gerade zu einem bestimmten Zeitpunkt. Ich habe mich hier vor sechs Monaten "eingelesen, da von der Idee dieser Community angezogen, und ja, es taten sich Abgründe auf." Da war es nicht Selbstbespiegelung, sondern teileweise übelster Umgangston, platte und z.T. hetzerische Artikel etc. Dass das hin und wieder mal diskutiert wird finde ich gar nicht schlecht, auch wenn die Form gelinde gesagt gewöhnungsbedürftig ist.

Wer redet von Skandal? Um eines inhaltlich vorweg zu schicken: Dass Europa "draufginge", wenn Deutschland nicht seine monetäre Solidarität bekunde, ist ei populärer Zirkelschluss. Um das Dilemma auf die Spitze zu treiben: Würden Sie einem heroinsüchtigen Freund aushelfen? Zugegeben, das war billig. Aber würden Sie?
Und jetzt zum Anlass des Textes: Ist es nicht amüsant (casus et natura in nobis dominantur), dass sich Jakob Augstein einer Phrase von Erich Kästner bedient, vorsätzlich oder unbewusst sei dahin gestellt, die im Original von Kästner literarisch dazu verwendet wird, dass infame Wesen von Journalisten jener Zeit zu offenbaren, was vor allem darin besteht, eben kein gesellschaftlich konstruktiver Impulsgeber zu sein, sondern der herrschenden Meinung der Politik das mediale Fundament zu zimmern. Insofern entbehrte es nicht einer gewissen Schizophrenie, die mir beim Lesen begegnete. Daraus leite ich kein Symptom ab, schon gar keinen Skandal, sondern ein Schmunzeln.

fürwahr

Helena, danke für Ihre ausführlichen Zeilen!
Zum Persönlichen: Ich will Ihnen zugestehen, dass (m)ein Synonym seltsam anmutet. Der Freitag kann jederzeit meine Kontaktdaten einsehen, insofern agiere ich mitnichten anonym. Wenn Sie wünschen, schreibe ich Ihnen meinen vollen Namen, gerne verifiziere ich ihn mit meinem Facebook-Account, wahlweise auch mit dem Personalausweis, Spaß beiseite. Schreiben ist nicht mein Beruf, ich verdiene kein Geld damit. Wenn ich dafür bezahlt würde, meine Meinung nach außen zu tragen, müsste ich dafür mit meinem Namen einstehen. So geht es nicht um mich, sondern um das geschriebene Wort. Ich verstecke mich nicht, sondern lasse meine Zeilen für sich stehen. Ganz bestimmt, das kann man anders sehen.
Profi? Leider nicht. Im Übrigen, Sie mögen es mir glauben, die "Kästner-Anleihe" war ein Zufallsprodukt, kein Suchergebnis und das beantwortet Ihre Frage: Ich habe vor gerade einmal einer Woche das Buch gelesen, ich füge hinzu: durchgelesen.
Zum Text: Sie verstehen mich miss. Es war keinesfalls meine Absicht eine Analogie von Jakob Fabian und Jakob Augstein zu konstruieren. Ich äußere mich auch im Eingangstext nicht über Augstein, allenfalls im ersten Absatz über seine Kolumnen. Was nun mein Text mit seiner Kolumne zu tun hat, fragen Sie mich? Zunächst ist dem Roman und der Kolumne die o.a. Phrase gemein. Bei Kästner ist es ein Selbstbekenntnis der Journalisten zu ihrem dubiosen Arbeitsethos, nämlich im Einklang mit der Politik zu den eigenen Vorteil zu arbeiten (bei Augstein, ich finde, das haben Sie vorzüglich filtriert, pure Hilflosigkeit). Davon ausgehend, könnte man fragen, wie steht es mit unserer Journalisten-Garde? Bei mir gehen Alarmglocken an, sobald Politik und Medien in der gleichen Tonlage reden - und besonders dann, wenn die Meinung des Volks dem zuwider läuft. Zwei, noch junge Beispiele: Rücktritt Köhlers, Euro-Rettung. Diesen Gedanken wollte ich anregen, nichts Anderes. Aber anscheinend ist etwas falsch gelaufen und -geschrieben, wenn ich mich ex post erklären muss.

@ Elbschleicher

"Davon ausgehend, könnte man fragen, wie steht es mit unserer Journalisten-Garde?
Aber anscheinend ist etwas falsch gelaufen und -geschrieben, wenn ich mich ex post erklären muss."

Nein, gar nichts ist schiefgelaufen, Sie sind ein Profi!

"Zunächst ist dem Roman und der Kolumne die o.a. Phrase gemein."

Elbschleicher, Sie schreiben: "Davon ausgehend, könnte man fragen, wie steht es mit unserer Journalisten-Garde? Aber anscheinend ist etwas falsch gelaufen und -geschrieben, wenn ich mich ex post erklären muss."
Das ist charmant: Fishing for compliments!

Sie schreiben weiter: "Zunächst ist dem Roman und der Kolumne die o.a. Phrase gemein."
Elbschleicher, warum auch nicht! Darin besteht doch nichts Verwerfliches - in diesem Spiel mit dem Bildungseifer von Lesern/Innen.
Nur diese Phrase, wie von Ihnen umgedeutet, hat eben mit dem Werdegang des Protagonisten im Roman so gar nichts zu tun, und dies ist kein Zufall:
"An dieser Stelle sagt der Zeitungsredakteur Malmy in einer Journalistenrunde und im Beisein des Protagonisten, der - oh Zufall - Jakob Fabian heißt, folgendes: "Habe ich recht? Wegen solcher Idioten soll man den Kopf hinhalten" ….

Werter Elbschleicher, gehen Sie davon aus, dass ich nicht nur eine gründliche Leserin, sondern auch eine ebenso sorgfältige Auslegerin von Texten bin. Wie gesagt, die Pointen und der Verlauf des Romans, da lasse ich mir kein X für U vormachen.

Die Sache mit der Planche und dem offenen Visier hat sich nach Ihrer Replik erledigt.

Helena, Ihr Einwurf war berechtigt, gewissermaßen habe ich den Leser auf die falsche Fährte gelockt. Müssen Sie mir meinen Ballon zerstechen?
Recht haben Sie, die Phrase hat zunächst keinen unmittelbaren Einfluss auf Jakob Fabian. Andererseits ist die Begebenheit rund um diese Phrase ein Schritt von vielen, der zur Demoralisierung des Protagonisten beiträgt. So habe ich es jedenfalls gelesen.
Eine Sache am Rande: Nicht jeder ist mit einem so schönen Namen, wie Sie ihn haben, gesegnet. Gerade deshalb muss man sparsam damit umgehen. Wenn Sie das Dutzend "Elbschleicher" voll haben, spendiere ich Ihnen meinen - wir wollen nicht übertreiben - Vornamen. Deal?

@ @Elbschleicher
„Müssen Sie mir meinen Ballon zerstechen?“

Was wollen Sie dann mit Ihrer Replik? Wollten Sie sich als Literaten in den Vordergrund spielen?
Oder wollen Sie die Gleichsetzung eines Werdegangs zwischen Jakob Fabian und Jakob Augstein hier evozieren?
Letzteres fände ich allerdings so perfide, wie ich es lustig fände, wenn JA sein Vermögen vorbildhaft in Griechische Staatsanleihen investierte und seine Familie, Freunde, Bekannte und die Leserleserschaft des dFreitag aufforderte, ihm nachzueifern Das wäre die von ihm eingeforderte echte deutsche Nibelungentreue. Aber wer J. Augsteins journalistische Arbeit kennt, weiß dass dies nicht so gemeint sein dürfte.

Nein, meine verehrte Helena, die Analogie war eben gerade nicht gewollt. Das wird im Blog-Text schon dadurch im Schriftbild evident, dass ein "Jakob" zwar in kursiver Schrift erscheint, aber dem ein per Gedankenstrich eingeschobenes "oh Zufall" vorangestellt ist; das Augenzwinkern können Sie nicht herauslesen, das kann passieren, ist im virtuellen Raum leider so, nächstes Mal setze ich einen Smiley dahinter. Im Übrigen: Würde ich eine Analogie herstellen wollen, hätte ich es begründen müssen. Aber bevor ich es begründe, hätte ich die These überhaupt aufstellen müssen. Beides blieb aus. Außerdem habe ich in einem Folgekommentar ausdrücklich dargelegt, dass ich nicht vorhatte, die beiden Jakobs zu vermengen. Warum legen Sie mir das fortwährend in den "Mund"?

@ Elbschleicher

Werter Elbschleicher Sie schreiben, "Warum legen Sie mir das fortwährend in den "Mund"?"

und überlesen dabei geflissendlich den Konjuntiv

"Der Mensch verwendet instinktiv
zu hoffnungsfroh den Konjunktiv
und die Grammatik spendet Mut,
auch wenn sie dies oft grundlos tut
Den Konjunktiv, den stört das nicht,
er tut nur redlich seine Pflicht.
Als Service gegen Depression
hilft oft ein Satz mit „wenn“ ja schon. "

....und Sie wollen Schach spielen?

Konjunktiv

Da hat jemand "evozieren" gesagt...

Geschenkt, ihre Rochade.

Hallo Helena,

"unsere" Situation, nicht nur in der EU, hat tatsächlich Parallelen mit der Weimarer Republik!
Da wir eine Geldsystemkrise haben, in der das Geldsystem zwangsläufig auf Grund des expotentialen Zinsanstiegs, zusammen bricht.

Daraus folgte eine Wirtschaftskrise, ebenfalls genau wie 1929 ausgehend von den USA!

Man lese auch hierzu

www.forum-systemfrage.de/Aufbau/ca/42n/ca42n.php?df_name=caDF40&tbch=ca&schp=rnachfrZ&ordner=42n

was dann in der Weimarer Republik folgte und warum, vor allem durch wen Hitler an die Macht kam, kann man in dem Forum sehr gut nachvollziehen. Es gibt eindeutige Parallelen.

Es gibt auch einen guten Grund warum die Rechtsextremen wieder in den Startlöchern stehen.
www.forum-systemfrage.de/Aufbau/ca/42n/ca42n.php?df_name=caDF40&tbch=ca&schp=rnachfrZ&ordner=42n

Leider verdrängen das zu viele.

Heute las ich, dass Günter Grass vor einer privaten Söldnerarmee warnt. Mit Recht sage ich nur! Es wird mit Sicherheit nicht die selbe Vorgehensweise wiederholt. Wir haben aber doch eine sehr gefährliche Situation, da in der EU die Rechtspopulisten unterwegs sind und auch Parteien am Rechten rand wieder Zulauf haben. Ungarn ist das beste Beispiel.

Und wenn ich mich in Foren so umschaue, kann einem schon Angst werden. Die Reaktionen der Foristen mit der Debatte um Sarrazin auf Zeitonline waren alles andere als mittig! Von links gar zu schweigen!

Vorabend Weimarer Republik

www.dradio.de/dlf/sendungen/essayunddiskurs/1178969/

Ich hatte versehentlich 2mal den selben Link gesendet.

@ KarinL
Eben erst habe ich den Blog von JJUng gelesen www.freitag.de/community/blogs/aredlin/wir-sind-empoert-und-jetzt
Da schreiben Sie "Was wir brauchen ist ein vollkommen anderes System! Nur darüber lohnt es sich zu diskutieren. Alles andere ist meiner Meinung nach Zeitverschwendung. "

Welche Farbe sollte das System denn Ihrer Meinung nach haben, wenn Sie dann einige Sätze später schreiben "Und wer hat schon wirklich Zeit sich mit all dem genauestens zu beschäftigen?! Das Leben besteht auch nicht nur aus Politik."

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Jakob Augstein scheint ein Profi in journalistischen Tiefenbohrungen zu sein, der der
Flachbohrung von Helmut Schmidt auf dem SPD Parteitag, dessen Seitenhieb gegen Merkel
"Deutschnational",
bohrend nachsetzt, um zu erforschen, ob da in der nationalen Gemütslage verlegerisch durch Empörungsjournalismus noch etwas zu holen ist, das, wie Öl glänzt und so teuer wie Medien Hüftgold ist?

Journalistisch sind heute scheinbar nur noch Tiefenborhrungen. -erforschungen der Volksseeele angesagt, Zusammenhänge, weiterfürhrende Faktenlagen, die Recherche erfordern, sind aus vielerlei Gründen nicht mehr angesagt, u. a. , weil sich da keine Medienprodukte mehr darstellen lassen?

@ Petrick

@ Lieber Herr Petrick,

ich lese jede Woche den Spiegel, schon aus rein nostalgischen Gründen. Ich bin damit aufgewachsen. Nachdem Elbschleicher vorzeitig das "Spielfeld" verlassen hat, frage ich Sie - rein rhetorisch, warum hier Woche um Woche in der SPIEGEL-Kolumne von JA nach "links" gefahndet wird. In der Sendung A & B diskutiert der SPIEGEL-Kolumnist J.Augstein mit dem BILD- ( ) N.BLome. Mir ist nicht bekannt, dass sich dSpiegel jemals als linkes Blatt positioniert hat, auch das mal so nebenbei bemerkt. Jahrelang hat ein Gabor Steingart dort das Lied der Wirtschaftsneoliberalen ganz laut gesungen, galt es doch, aus dem Chor der vielstimmigen Neoliberalenmeinungsmacher hervorzustechen, dem Reigen aus FAZ, Springers schöne alte WELT, teilweise SZ, dZeit, Handelsblatt, wo Steingart übrigens jetzt dient.

Ja, ich weiß, dass J. Augstein der Herausgeber des dFreitag ist, da haben Sie recht!

Ein echter Mediencoup wäre es freilich, ein wichtiger Aspekt einer kritischen Auseinandersetzung, wenn die Medien, mal ganz wilhelminisch formuliert, die Schneid hätte in der aktuellen Situation,diese Speerspitzen des deutschen Wirtschaftsjournalismus, also teilweise sich selbst, auf ihren Neoliberalismus hin zu befragen. Obwohl hier in dFreitag, z.B. im Zusammenhang mit Jauch und Sabine Christiansen (wieso eigentlich nicht auch Anne WilI?) die Rede davon ist, verpufft ausgerechnet das im großen Blätterwald.

Fällt diese Schonhaltung der Meinungsmacher unter Kollegenzwang und, oder weil die „Mitgeneräle“ des Neoliberalismus sich im „verdienten“ und schließlich kurzzeitig anberaumten „Feldurlaub“ befinden?

Wenn Elbschleicher davon spricht, Augstein litte im Falle di Lorenzo nicht an „Kollegenzwang“, dann gehört das zum Ablenkmanöver, denn abgesehen davon, dass diese Debatte in dFreitag über das Guttenberg-Comeback sachlich geführt wurde, abgesehen davon, dass für mich noch nicht feststeht, ob diLorenzo als „Dabbes“ aus der Sache hervorgeht, was momentan so aussieht, war diese Vorgehensweise schon deshalb angesagt, weil die Chose dieses Come-Back in eine Urne gehört mit der Aufschrift: Friede seiner Asche!

Den Ausspruch des SPIEGEL-Gründers R.Augstein „Im Zweifel links“ interpretiere ich übrigens als Ausspruch eines Kriegsteilnehmers(?), der den ganzen Nazi-Terror als sehr junger Mensch erlebt hat und daraus den Schluss gezogen haben könnte, es hätte für seine Vätergeneration eine andere Optionen geben können als „Der Untergang“, wäre man, ja, wäre man zur „rechten“ Zeit z.B. über seinen eigenen rechten Schatten gesprungen.

Unter dieser Rücksicht solcher - meiner rein persönlichen - Mutmaßungen ist dieses „Im Zweifel links“ zunächst auch die Aussage, die jedeR gute, am demokratischen Gemeinwesen interessierte, Konservative unterschreiben kann. „Im Zweifel links, hätte in besten Zeiten auch im Rheinischen Merkur oder in der, aus guten Gründen eingestampften Wochenzeitung, „Christ und Welt“ stehen können. „Im Zweifel links“ bedient Ränder von der intellektuellen „Herz-Jesu Katholikin“ (that’s me) über „Beton“-Kommunisten von anno dunnemal, die nur in der Marburg-Frankfurter und Berliner Luft so richtig gedeihen konnten, rfrustierten oder befreiten Ostdeutschen hin zu „und so weiter und so fort“. Mir gefällt das! Nicht nur aus unternehmensberaterischer Sicht für eine Zeitungsprolongierung, Auflagesteigerung (!), sondern vor allem um, wenn auch eher vernachlässigter, dafür honoriger Ränder willen, könnte die Zubereitung eines kräftigen Ratatouille eine schöne und vielversprechende Aufgabe sein. Ganz neue Geschmacks-komponenten entstünden, Gaumenfreuden der besonderen Art und als generations-übergreifendes Projekt. Die Alten müssten nicht befürchten, dass mittels Überfremdung durch Fast-Food-Kost ihre Rezepte verlorengingen, und die Jungen brauchten durch Modernisierung und Entrümpelung (Hirnwurst!) der Speisekarte, den alten Goût nicht einzukochen, um ihn in nährstoffzersetzende Einmachgläser zu konservieren, sondern könnten einen neuen, zeitgemäßen Geschmack kreieren. .Vegetarier und Fleischesser säßen gemeinsam ein einer kultivierten, d.h. überschauberen Tafel. Doch Sattdessen kommt mir aber das eine oder andere Mal zu viel an Überwürze vor. Vielleicht weil dann doch der Koch nicht selbst am Herd steht, sondern sich mit dem Katzentier – „Da muss das Tier nun durch“ – nur eine Dose Thunfisch teilt, oder die so wichtige Gartenarbeit an den Hilfsgärtner FSchirrmacher delegiert wird. Dabei weiß sowohl der einfache an Gärtner Pöschkes Ratschläge gewöhnte Hobbygärtner als auch der vom Architekten beratene und von helfenden Händen verwöhnten Gartenliebhaber, wie schwierig es ist, Unkraut loszuwerden: Ernst Jünger, Carl Schmitt, den alten Kaiser und seinen Schnurrbart, Kriegsspielzeug und Marschgetöse seiner Nachfolger incl.

Das Gekröse des Helmut Schmidt über Angela Merkel verbuche ich genauso wenig wie Sie, Herr Petrick, unter Senilität, sondern betrachte es als konsequente Haltung eines Ex-Verteidigungsministers, der schon immer wusste, wie man sich den Scheitel gerade zieht. Ansonsten müsste Schmidt ja darüber sinnieren, wie aus dem Verteidigungsministerium inzwischen ein Kriegsministerium werden konnte. Sicherlich macht er das längst, nur wir bekommen hier nichts davon mit, auch weil z. B. im dF-Salon ein Herr Erös „sinnigerweise“ die Diskussion so an sich gerissen haben muss, dass man Herrn Ulrich gar nicht dazu befragen konnte. War das nicht auch so weiterer Bärendienst von Erös? Ich war ja nicht dabei und kann das nicht beantworten.

Also, wenn sich so ein Elbschleicher, stellvertretend für Max Mustermann vor Eierregale stellt, wo ihn die zündende Idee erwischt, wie er mal die „linke“ Gesinnung von J.Augstein in die Pfanne hauen kann, dann wird daraus weder ein SPEIGEL-Ei noch „Rührei à la dFreitagC-Aufruhr“. Es scheint mir eher ein rechtes „faules Ei“ zu sein, das uns da von Elbschleicher serviert wird.
Sollte Elbschleicher aber tatsächlich seinem eigenen Un-Sinn aufsitzen, sich beim Lesen von Kolumnen, eigens geschmiedete Sargnägel in von ihm eigens dafür zurechtgelegte Gesinnungen einrammen zu müssen, dann erinnert mich das eher an diesen alten Psychiater-Witz: „Sitz ein Kranker auf dem Treppenabsatz und schlägt sich mit dem Hammer auf den Finger. Kommt der Arzt vorbei und fragt: „Herr Soundso, warum tun Sie das? Antwortet Herr Soundso: „Weil es so schön ist, wenn der Schmerz nachlässt!“

Diese o.a. J. Augstein-Kolumne betrachte ich übrigens als Ausdruck saisonal bedingter Erschöpfung. Ganz in Abwandlung der Nationalhymne unserer wunderbaren polnischen Nachbarn, die, obwohl, durch gewisse historische Erfahrungen bedingt, ganz im Sinne der Kolumne mitintonieren könnten, sich eben vor einem aktiven Deutschland ganz und gar nicht mehr fürchten, wohl aber vor Untätigen, eben auch wegen der ungarischen Verhältnisse, da den Polen – historisch bedingt - die Freiheit so wichtig ist, schenke ich Ihnen ein Augenzwinkern und stimme ein: „Noch ist dFreitag nicht verloren!“
www.youtube.com/watch?v=VV4ku_ouSN0
Herzlich Grüße und ein belgisches, d. h. ostfriesenfranzösisches
Salut
von der Spree an die Alster
Ihre
HN

Liebe Frau Neumann,
ich habe Ihr oppulent üppiges Jakob Augstein Gelage voller Genuss zu mir genommen.
Frage Sie, ob Sie wirklich Helmut Schmidts Gekröse oder Getöse meinen?

Aus dem Munde mütterlicher väterlicher Jahrgänge Mutter habe ich immer mit Vergnügen den Begriff
"Gekröse"
als Namensgebung für das männliche Geschlecht aufgeschnappt.

Gut, dass Sie den Gabor Steingart erwähnen, der noch im Jahre 2004 vom damaligen Arbeitsminister Olaf Scholz nach Hamburg ins Altonaer Museum zu einer Debatte geladen wurde, wo Olaf Scholz dann beredt schwieg, damit Gabor Steingart umsomehr neoliberal fabulieren, hochstehende Phrasen mit Hauchsprengseln von investigativem Oberton, schwadronieren konnte, dass die Schwarte krachte, dem ganzen Saal das Lachen verging .

Herzliches Tschiao aus Hamburg

JP

@Lieber Herr Petrick.

oh nein - Getöse!!! Laut Duden kann es aber auch Kram heißen! www.duden.de/rechtschreibung/Gekroese Da hae ich noch mal Glück gehabt!

Na, die SPD der gute Olaf und ja, der Jörg „Junker“ Asmussen, Neoliberale-Bannerträger mit SPD-Parteibuch: Letzterer ein Vorzeigebeamter, der im Finanzministerium für Steinbrück, Eichel den Neoliberalen par excellence gegeben hat, dass Merkel-Schäuble nicht auf ihn verzichten können. Jetzt wird er nach ganz oben in die EZB gehievt.
www.youtube.com/watch?v=ht3ZFKvKkqI

Salut
HN

"Nachdem Elbschleicher vorzeitig das "Spielfeld" verlassen hat (...)"

Entschuldigen Sie bitte, dass ich mich in den letzten 2 Tagen meinem Privatleben gewidmet habe. Ich habe mir ein Timeout genommen, nicht mehr.

"Also, wenn sich so ein Elbschleicher, stellvertretend für Max Mustermann vor Eierregale stellt, wo ihn die zündende Idee erwischt, wie er mal die „linke“ Gesinnung von J.Augstein in die Pfanne hauen kann, dann wird daraus weder ein SPEIGEL-Ei noch „Rührei à la dFreitagC-Aufruhr“. Es scheint mir eher ein rechtes „faules Ei“ zu sein, das uns da von Elbschleicher serviert wird.
Sollte Elbschleicher aber tatsächlich seinem eigenen Un-Sinn aufsitzen, sich beim Lesen von Kolumnen, eigens geschmiedete Sargnägel in von ihm eigens dafür zurechtgelegte Gesinnungen einrammen zu müssen (...)"

Bunte Worte, meine Holde. Wäre das nicht so gefällig geschrieben, würde ich mich arg provoziert fühlen, denn Sie hauen drauf, ohne Rücksicht auf Sachlichkeit und Inhalt. Ich merke ja, Sie glucken über Jakob Augstein; sind wir denn wieder Freunde, wenn ich Ihnen in aller Direktheit bekunde: ich lese Ihren Augstein sehr, sehr gerne. Wollen wir uns jetzt wieder mögen?

Liebe Fruwe Neumann,
Danke für des Duden Kunde!

Echt!:

"der Jörg „Junker“ Asmussen, Neoliberale-Bannerträger mit SPD-Parteibuch: Letzterer ein Vorzeigebeamter, der im Finanzministerium für Steinbrück, Eichel den Neoliberalen par excellence gegeben hat, dass Merkel-Schäuble nicht auf ihn verzichten können. Jetzt wird er nach ganz oben in die EZB gehievt."

Haben wirem nicht das ganze Staatskneten Zaster Desaster mit er IKB als stiller Bad Bank der Deutschen Bank zu verdanken?

Tschüss
JP

@ Petrick
"Haben wirem nicht das ganze Staatskneten Zaster Desaster mit er IKB als stiller Bad Bank der Deutschen Bank zu verdanken?"

exactement! Genau genommen war ja dieser "Vorfall" der Auftakt der Bankenkrise, wenn ich mich nicht irre! In dem Fall spielte übrigens Steinbrück den Ahnungslosen!

Salut
HN

@ Elbeschleicher

Nun hoffte ich, Sie seien ein(e) ganz, ein(e) Schneidiger/e. Doch nun kommen Sie mir mit dem Rückzugsgefecht „Operation Glucke“. Schade!

Darf ich Ihnen dazu meinen Großvater zitieren, der, während er mich Schachmatt setzte, folgendes sagte: "Ein guter Spieler hebt sich bis zuletzt!" Spielen Sie Schach, Helena?

@Joachim Petrick
Verzeihen Sie meine späte Antwort.

"(D)er Krieg, den die NATO seit dem 12. September 2001 nach Nie Eleven gegen den vagabundierenden Rest der Welt führt, um die Staaten rundum den Iran, rundum um die GUS- Länder zu zerschlagen, ausgewildert zu militarisierten Banden zu treiben, auf Deubel komme heraus von den Medien gemieden wird."

Finden Sie? Ich finde am Bundeswehreinsatz, wo auch immer, wurde schon erheblich Kritik geübt. Dass zu vergleichen mit dem Pro-Euro-Kurs in der gesamten Medienlandschaft, das Propagandablättchen und diverse Volksblätter ausgeklammert, scheint mir nicht gerecht gegenüber den Journalisten. Bis heute scheint mir unerklärlich, warum die Schreibzunft derart penetrant am Euro und seiner mutmaßlichen Klebewirkung für den EU-Frieden festhält. Ist's Kalkül oder Naivität? Ist's Überzeugung oder Unwissenheit? Das Argument ist dabei im Kern immer dasselbe und es wie ein Zirkelschluss, wie er im Buche steht.
Im Grunde müssen Sie ja besorgt sein, denn mit der Professionalisierung der Bundeswehr wird sicherlich ein Stück Transparenz mit wegrefomiert, das Mauscheln wird zunehmen.

Etwas Grundsätzliches noch: Wer hat eigentlich bestimmt, dass Europa eine "Schicksalsgemeinschaft" ist? Ist dem überhaupt so? Den Begriff salonfähig gemacht hat das Bundesverfassungsgericht. Jan Ross ging in seinem sehr lesenswerten ZEIT-Artikel "Unsere nette Familie" noch einen Schritt weiter und begründet Europas Daseinszweck durch eine "naturwüchsige Solidarität" und findet eine Entsprechung im sympathischen Bild der Familie. Aber war Europa nicht von Anfang an ein Gegenentwurf? War Europa nicht vielmehr eine historische Notwendigkeit, quasi eine geopolitische Antwort zum Nationalen mit einem unabdingbaren transnationalen Überbau? War Europa wirklich vom Schicksal bestimmt und kein Zufallsprodukt einer konfliktbeladenen Vergangenheit der Vielstaaterei?

@ Elbschleicher schrieb am 13.12.2011 um 09:31

Sie stellen überproportional viele Fragen oder um beim Schach zu bleiben: Sie philosophieren zu viel über die richtige Eröffnung.

Ziehen Sie endlich mal Ihre schweren Figuren!

R@panui
Sie schreiben:
Ziehen Sie endlich mal Ihre schweren Figuren!

Da möchte ich rufen: Bingo, leider gibts nichts zu ziehen, der Herr/ die Dame blufft.

@Elbschleicher

"Finden Sie? Ich finde am Bundeswehreinsatz, wo auch immer, wurde schon erheblich Kritik geübt"

Es geht mir hier nicht um erhebliche Kritik in diesem und jenem Detail des Bundeswehreinsatzes in Afghanistan und anderswo, sondern um das allseitig politisch wie real monetär korrumpierende Konzept, das hinter diesen Kriegen n. m. E. steckt und keinerlei Kritik in den Medien erfährt.

Anders gefragt, wurde der Euro nur zum Zwecke der weltweiten Kriegsführung unter dem Label "Militärisch Humane Intervention" vom Stapel gelassen, um u. a. , Kosten verschleiernd, den Griechenweiter ungeheuere Rüstungskosten aufzuhalsen?
Inzwischen geht es ja icht mehr um den Euro als Währung, sondern um ein Investment, das Euro heißt.

Joachim Petrick,

vielen Dank für den sehr guten Kommentar!

Lg Karin

@Rapanui

Neu ist, dass mutmaßlich, statt Kriegsanleihen für die Finanzierung der Miltärisch Humanen Interventionen im Rahmen erklärter und unerklärter Kriege eigens eine Währung, der Euro, vom Stapel gelassen wurde?

"Wichtig ist, dass wir an Werten festhalten. Unabhängig von den anderen. Nur: Gemeinschaft ist auch ein Wert. Daher denke ich so eine groß aufgehängte Grundsatzdebatte passt zur Frage des Euro nicht."

Ich sehe es ähnlich. Zunächst einmal klingt es paradox, die Frage des Euro von der Frage Europas abzukoppeln, aber ich glaube, das ist der richtige Weg. Das Konstrukt Europa ist doch vor allem eines: ein Bekenntnis zu Frieden, Gemeinschaft und Werten; und nur um die zwei wichtigsten zu nennen: das Demokratie(-prinzip) und Rechtsstaatlichkeit (beides Werte, die die EU als Institution beträchtlich unterläuft).
Nun, was hat der Euro damit zu tun? Nichts, denn seiner Entstehung zugrunde liegen ökonomische Interessen (man sehe sich nur die Argumente pro Euro an) und vielleicht die eine oder andere verblendete Ideologie eines damals verträumten Politikers, eine Währungsunion wäre quasi das Sahnehäubchen.
Den Ton der Debatte setzte die Kanzlerin schon sehr früh: "fällt der Euro, fällt Europa" propagierte sie allerorts. Es ist widerwärtig, Ressentiments für rhetorische Taschenspielertricks zu missbrauchen, pfui Teufel!
Nicht nur, dass alle monetären Maßnahmen ins Leere greifen, zunehmend entsolidarisiert sich Europa (s. Großbritannien). Es hilft nichts, das Schicksal Europas an den Euro zu koppeln, nein, ich glaube, es schadet derweil sogar. Die Theorie wird gerade von der Realität überholt. Wenn es so weiter geht, scheint Europa wirklich zu zersplittern, es sei denn wir beginnen endlich die Frage des Euros losgelöst von dem Fortbestehen Europas zu diskutieren.

des Euro (...)

@Elbschleicher

"Nun, was hat der Euro damit zu tun? Nichts, denn seiner Entstehung zugrunde liegen ökonomische Interessen (man sehe sich nur die Argumente pro Euro an) und vielleicht die eine oder andere verblendete Ideologie eines damals verträumten Politikers, eine Währungsunion wäre quasi das Sahnehäubchen."

Was ist, wenn der Euro nur als Kriegswährung konzipiert, nach Ende der Kriegsszenarien sich in seine Bestandteile aufgelöst, die Demokratien Europas für Jahre mindestens untergräbt, wie dieses jetzt schon geschieht?

Trotzdem birgt es jetzt womöglich entdemokratisierende Gefahrenlagen, wenn jetzt, mitten im verdeckten Weltfinanzkrieg, die Währungspferde unter Wert gewechselt werden?

@ Elbschleicher

„Nicht nur, dass alle monetären Maßnahmen ins Leere greifen, zunehmend entsolidarisiert sich Europa (s. Großbritannien)“
Die Briten verdienen mit der Londoner City einen Großteil ihres BIP: Die Londoner City durch Regulierungsmaßnahmen zu schwächen, hieße GB zu schwächen. Das wusste schon Tony Blair, mit dem zusammen der SPD-Mann Schröder das hohe Lied des Neoliberalismus gepfiffen hat. Da war von Entsolidarisierung im Euro-Raum keine Rede.
Dass Rating-Agenturen GB noch nicht heruntergestuft haben, liegt auch daran, dass es sich hier besser resp. unkontrollierter zocken lässt für die Börsianer. Wer sägt den Ast schon gerne ab, auf dem er sitzt?
Cameron steht aus mehreren Gründen mit dem Rücken zur Wand, oder sagen wir mal, er hat die Wahl zwischen Skylla und Charybdis: a) die Briten haben im Vergleich zu Deutschland (30%) nur noch 13% produzierende Industrie. b) Cameron muss den konservativen Flügel in seiner Partei in den Griff bekommen. Die Konservativen in seiner Partei sind Pro-City, Edward Heath hin oder her, europadistanziert, weil sie die Zukunft GBs traditionell in Südost-Asien sehen. Andererseits stellt sich die Frage, ob er in die Opposition gehen will, aus der die Konservativen nach Jahren erst herausgekommen sind, denn c) die Liberalen, das lassen sie sich als Kernprogrammpunkt nicht nehmen, sind europafreundlich. Schau wir mal, wie Cameron die Kurve bekommt. Im Übrigen bin ich der Meinung, wenn es dem britischen Volk nicht genehm ist, zur EU zu gehören, dann ist dies deren souveräne Entscheidung. Wieso soll die Mehrheit der Euro und EU-Befürworter das nicht akzeptieren wollen?
Die Franzosen schauen voller Bewunderung auf Deutschland. Was die Sozialisten Frau Merkel und einem Nachfolger allerdings schon mal ins Gebetbuch schreiben, dass die französischen Sozialisten im Falle eines Wahlsiegs neben der deutschen Peitsche auch ein Zuckerli sehen wollen: Das sind die Sozialstandards! Da kann man Europa nur wünschen, dass die französischen Linken ans Ruder kommen. Doch für den Fall, dass Sarkozy bleibt oder seine Couleur, dann werden auch die darauf insistieren. Ansonsten heißt es in Frankreich: Marchons, marchons! Sollte da sollte der deutsche Michel dann nicht ganz stolz auf seine Nachbarn sein?
Also, einfach mal wieder eine französische Zeitung ganz klassisch in die Hand nehmen und lesen!
Für Polen, kein Krempelland, ist der EURO ein politisches Versprechen. Einfach mal aufwachen aus der schönen, alten Welt. Aber das ist ja auch das Problem Europas. Dieses Beharren auf alten Strukturen und anstatt vorwärts zu gehen, wird lieber aus Gründen der Bequemlichkeit dem Pessimismus das Wort geredet.
Mit einer Kommission in welcher der letzte abgehalfterte Lügenbaron eine Chance bekommt, ist allerdings kein Aufbruch in Sicht! Da ist Ausmisten angesagt!
Europa ist eine große Gemeinschaft: Warum schauen Sie und andere mal nicht gen Osten. Ist das zu unfein, passt das dem verwöhnten Näschen nicht? Pflegen Sie da etwa Ressentiments?
Übrigens, werter Elbschleicher, welcher Euro-Gegner Fraktion gehören Sie denn an? Bisher stellen Sie hier mehr Fragen als Sie antworten, stockten die Diskussion durch neue Argumente auf.

@Helena Neumann

"Die Briten verdienen mit der Londoner City einen Großteil ihres BIP: Die Londoner City durch Regulierungsmaßnahmen zu schwächen, hieße GB zu schwächen."
- Wer bitte will Regulierungsmaßnahmen einführen? Offenkundig lautet die Maxime: Märkte beruhigen, anstatt sie in ihre Schranken zu weisen. Solange das nicht passiert, was nicht passieren wird, wird sich weiter eine goldene Nase verdient, jedenfalls solange, bis sich die Bürger ihr Geld von der Bank holen. Beim Übrigen stimme ich ihnen zu.

"Die Franzosen schauen voller Bewunderung auf Deutschland." / "Ansonsten heißt es in Frankreich: Marchons, marchons!"
- Marchons? Sarkozy versucht sich ein Stückchen vom dem Aktionismus Merkels und dem Licht, den es auch auf ihn wirft, zu sichern. Nicht vergessen, liebe Helena, bald sind wieder Präsidentschaftswahlen; und die Franzosen lieben nichts mehr als das Gefühl von Beständigkeit und Sicherheit. Ob uns die Franzosen auch immer noch bewundern, wenn deutsche Sozialstandards eingeführt würden?

"Mit einer Kommission in welcher der letzte abgehalfterte Lügenbaron eine Chance bekommt, ist allerdings kein Aufbruch in Sicht! Da ist Ausmisten angesagt!"
- Das ist Realsatire.

"Europa ist eine große Gemeinschaft: Warum schauen Sie und andere mal nicht gen Osten."
- Wie weit? Bis nach Griechenland?

@ Elbschleicher

Also, wie gehabt Fragen werden nicht beantwortet.

@Helena Neumann
Sie, meine Liebe, erwarten doch nicht, dass ich Ihre Frage beantworte, ob ich Ressentiments gegenüber Ost-Europa pflege.
Zu Ihrer Frage, welcher Fraktion der Euro-Gegner ich angehöre, weiß ich keine Antwort zu geben. Bin ich überhaupt Euro-Gegner? Eine Frage, ja, aber Situation sind leider nicht so schwarz-weiß, dass ich ein klares Ja oder Nein geben könnte. Können Sie es?

@ch.paffen

"Warum nicht richtig schreiben? Beserker - unbewußter Tippfehler (har, har, har) oder volle Absicht?"

Peinlich. Es war keine Absicht, liebe Christiane, sondern allenfalls bewusste Fahrlässigkeit. Das ist nicht einmal der einzige (Tipp-)Fehler, werde ich alsbald korrigieren, oder doch nicht? Glauben Sie mir, ich hatte den Text auf über 80 Datenträgern verteilt und dann die Doppelbelastung, schlafen und bloggen...

"Kleiner Anmerkung: JA hängt seinen Artikel an “Selbst wenn die Kanzlerin mit ihrem Kurs recht hätte: Es wäre für Deutschland besser, mit den Partnern in Europa das Falsche zu tun, als allein auf dem Richtigen zu beharren.“ auf. Das ist kein Zitat, sondern nach JA der “steile“ Kurs der Kanzlerin und den nimmt er sich vor. So wahnsinnig pfiffig scheint er die die ganze Sache nicht zu finden, sein Fazit Schwund im Freundeskreis von Deutschland."

Gerade, von Ihrem Kommentar inspiriert, habe ich Augsteins Kolumne nochmals gelesen. Für mein Dafürhalten klingt es wie ein Appell, nicht wie der Versuch, Merkels Eurokurs zu charakterisieren.

@Elbschleicher

ne Tüte tiefempfundenes Mitleid@Doppelbelastung? oder vielleicht ein Titel?.....

Nenn es Appell an Deutschland richtige zu handeln, um nicht einsam zu werden. Ich nenn es pfiffiger Hinweis für Deutschland von JA.

Merkels handeln nennt er falsch, häßlich, gefährlich und wenig pfiffig für Deutschland.
Occupy EU @ Bürger Union. Damit schließt sich für mich der Kreis. Politik kann falsch, häßlich, gefährlich und wenig pfiffig für Deutschland sein, aber durch die Medien als pc verkauft werden.

Deutschland und seine Bürger sollten sich weder durch nen Doktortitel, die Anzahl der benutzten Datenträger noch durch den pc Stempel blenden lassen...., Falschaussagen sind häßlich und wenn es einer merkt machen sie ggf. auch einsam.

Feine Restnacht noch Christiane