merdeister

Es ist auch immer wieder sehr interessant und aufschlussreich wie Kommentatoren auf der Zeit den Nazis Großmut und Toleranz entgegen bringen, sich aber über Stasi und die SED-Mitglieder echauffieren. Das zeugt doch nur davon, dass die Nazis im Westen noch immer verbreitet sind. Also sollte man gefälligst nicht mit dem Finger ständig auf den Osten zeigen um von seinen eigenen Problemen, der Vergangenheit abzulenken! Auch wenn ich teilweise diese sogenannten "Mitläufer" verstehen kann. Das hat aber für mich etwas mit Charakter und dem Eingestehen einer klaren Linie zu tun!

Also ich halte gerne deine Kaffeetasse damit du noch schneller tippen kannst.
Und du hast recht, derart relevante Sachen sollten viel energischer Diskutiert werden.
Aber, ich kann auch nicht viel kluges dazu sagen.
Sicher, ein Lob für den merdeister ist angebracht.
Konkrete Massnahmen um dieser scheußlichen Entwicklung entgegenzuwirken habe ich auch keine, ausser, naja, die Sache mit der Currywürstchenbude, von der die Leute halt abgeholt werden müssen, und nicht nur von den Universitäten...aber stimmt schon,.. normalerweise sollte die Thematik und der Inhalt der Videos heftiges Fever auslösen...

die "abgründe" tun sich einem ehrlich gesagt eher auf, wenn man deinem link folgt und den scheiss liest, der da vor sich hingesabbert wird. die überschrift ist ja schon deutlich genug: "Internationaler Währungsfonds (IWF) und Weltbank - zwei Instrumente zur Zerstörung von Nationen"

die "zerstörung von nationen" kann nur jemand beklagen, der ihr fehlen als einen existenziellen mangel begreift - sprich: NATIONALISTEN. womit wir wieder beim thema von merdeister wären.

@cuchulainn...

mir scheint du hast die Zusammenhänge eben nicht verstanden! In dem Link gehts gar nicht um Nationalismus ja oder nein, sondern einzig und alleine ums Kapital! Und dazu gehören auch die Rechten. Denn irgend einer muß sie ja sponsern.

@KarinL

Vielen Dank für Deine Links, cuchulainn hat jedoch Recht mit seiner Einschätzung. Der Letzte Link ist ganz große Scheiße. Das kann man allein schon daran erkennen, dass dort "Der Honigmann" in der Blogroll zu finden ist. Den Blog würde ich "so weit links, dass er schon wieder rechts ist" verorten.

@merdeister,

na sowas...warum taucht denn dann dort Jacob Jung auf. Ist er nicht auch hier verortet?

Hier gehts gar nicht um den Honigmann oder sonst wen, sondern einzig alleine um den Artikel.

@KarinL.

Der Artikel ist mir ehrlich gesagt egal. Selbst wenn ich seiner Aussage zustimmen würde, kann die Intention dahinter von niemandem, der vom Inhalt der oben stehenden Videos abgestoßen ist, geteilt werden.

Rechte versuchen seit Jahren, sich als Antiimperialisten und Antikapitalisten zu verkaufen und nehmen nicht wenige Positionen ein, denen man als Linker auf den ersten Blick zustimmen will.

Die Seite verlinkt nicht nur auf den Honigmann, der ein Blog betreibt, dass Übelkeit in mir hervorruft, die nicht mal die hervorragenden Texte Jacob Jungs ganz zum verschwinden bringen. Außerdem verlinkt er auf eine Seite eine lupo cattivo, der wohl mittlerweile verstorben ist. Der kämpft auf seinem Blog gegen die Weltherrschaft der Rothschilds und was weiß ich für eine Scheiße. Außerdem ist er der Meinung, sein Pankreaskrebs sei durch Noroviren hervorgerufen worden, und vermutet irgendwelche bösen Mächte dahinter.

Oben rechts in der Ecke weht die Reichsflagge.

Hier mal ein Zitat eines weiteren Blogs in der Blogroll:

"Was ist los in diesem Land ?
Das Ziel der Zionisten ist die Beseitigung des deutschen Volkes!
Der Morgenthauplan geht seiner Vollendung entgegen, die Industrie gibt es bald nicht mehr, die Deutschen bekommen viel zu wenig Kinder!
Wir sind durchmischt, ein viel Völkerstaat. (Multikulturell) werden fremdbestimmt und haben,
Keinen Friedensvertrag mit Alliierten. Und unser Land ist bis über beide Ohren verschuldet, aber keiner weiß bei wem! oder doch ? (Rothschild)"

Jacob Jung gehört nicht auf die Seite.

ohne worte, merdeister ...

immerhin ist das aber, wenn man so will, live-unterricht in sachen "wie komme ich unversehens von der mitte an den rechten rand".

Um mal ein Grafitti zu zitieren: "Nazis sind Arschlöcher. Überall."

@merdeister,

das mag wohl so sein. Nur sollte man sich auch mit seinem "Feind" befassen um zu wissen wie er tickt.

Und auch die Rechten sollte man ernst nehmen. Denn sie zeigen nämlich oft die Wahrheit auf. Die der Mainstream, die Linke, so gerne verschweigt bzw. ausblendet. Das ist das eigentliche fatale an der ganzen Sache mit den Rechten. Oder warum ist Hitler damals an die Macht gekommen? Weil er eben die Probleme aufgriff. Das vermisse ich jetzt nämlich bei den Linken!

Und falls Sie es noch nicht wissen...wir befinden uns in genau der selben Situation wie 1929 in der Weimarer Republik. Das Geldsystem ist am zusammen brechen.

www.forum-systemfrage.de/Aufbau/ca/42n/ca42n.php?df_name=caDF40&tbch=ca&schp=rnachfrZ&ordner=42n

Dieses Geldsystem muß immer alle paar Jahrzehnte zusammen brechen. Und es waren nicht nur die Rechten, die darüber aufklärten! Von Links kam jedenfalls nichts.

Hier mal einen Link von einem Sozialwissenschaftler, der mitnichten rechts ist. Und der IWF, die Nato spielen da eine große Rolle!

www.soziologie.uni-halle.de/huber/publikationen.html#a11

Ordnen Sie doch mal Ihr Weltbild und nehmen Sie die Realität wahr. Vorallem aber lassen Sie doch mal diese ganze links-und rechts "Scheisse" aussen vor. Mich interessieren nur Fakten und keine politischen Ideologien. Sie hacken auf der falschen rum. Das hätten Sie mal bei Sarrazin tun sollen. Warum hat gerade ein Bundesbanker rassistische Äusserungen von sich gegeben?! Die Gesellschaft zutiefst gespalten?!

Linke haben für mich auch nur ein begrenztes Weltbild, genauso wie die Rechten. Mir geht es nämlich um Fakten und nicht um die Verbreitung einer Ideologie! Also schauen Sie doch über Ihren Tellerrand, wenn Sie objektiv und sachlich sein wollen.

@KarinL,

bisher habe ich es ganz bewusst vermieden, auf Ihnen "herumzuhacken". Wenn Sie meine Kommentare lesen, werden Sie sehen, dass sich meine Kritik auf die Website und deren unkritische Verlinkung richtete.

Sie meinen also einer Seite, wie ich sie oben beschrie beschrieben habe, ginge es um die Wahrheit? Denen geht es eher um die Wahrheit©.

Oder warum ist Hitler damals an die Macht gekommen? Weil er eben die Probleme aufgriff. Das vermisse ich jetzt nämlich bei den Linken!

Sie meinen, ein von Linken begonner Angriffskrieg wäre siegreich ausgegangen?

Dies ist ein sehr guter Link! Die meißten Deutschen haben auch ein falsches Selbstbild von sich. Vielleicht auch um zu verdrängen...

Ich war jedenfalls erstaunt als ich dem Aktionsbündnis gegen Rechts hier bei mir den Vorschlag machte, Prof. Heitmeyers Befragung zum Thema Rechtsextremismus aufzugreifen, um ganz gezielt das Thema zu bekämpfen. Da kamen aus dem Aktionsbündnis laute Aufschreie, das würde nach hinten los gehen. Da hab ich die Welt nicht mehr verstanden...

Dürfte daran liegen, dass Heitmeyer eben genau das darlegt, was Schiffer hier in Kürze schrieb. Und das ist etwas schwer verdaulich. Dazu passt aber, was gestern in der Presse über die Verbreitung von Antisemitismus in der breiten Gesellschaft zu lesen war.

GvG

"Ich frage mich manchmal, ob oder was wir damals falsch gemacht haben, als wir die ehemaligen Nazis, die damals schon wieder als "Stützen" der Gesellschaft, Wirtschaft und Politik galten aus den Ämtern jagten, wenn die Saat dieser perfiden Ideologie in diesem Land heute wieder so derart keimen kann.

Deer Grund warum es kein Ost-West-Problem ist liegt in der näheren gemeinsamen Vergangenheit: Der "Eiserne Vorhang", der "anti-imerialistische Schutzwall und vor allem die systemrelevante politische Kultur der alten Bundesrepublik verhinderten für Jahrzehnte den Blick auf die gemeinsame Vergangenheit.

Erschien im Westen der Kampf gegen den Bolschewismus nachträglich gerechtfertigt, wähnten sich die Leute im Osten auf einer anti-faschistischen Wolke. Eine auch nur im Ansatz vertrauensvolle Zusammenarbeit der Strafverfolgung über die Blockgrenzen hinweg war weder gewünscht noch möglich. Diese Grenze schützte Tausende vor Strafverfolgung und öffnete Tür & Tor für eine erfolgreiche Legendenbildung.

Als 1968 die "Zentrale Stelle der Landesjustizverwaltungen" in Ludwigsburg eine Dokumentation über NS Kriegsverbrechen abschloss wären Anklagen gegen tausende ehemaliger Hard-Core-Nazis möglich gewesen. Aber alle Anklageerhebungen scheiterten an der Strafrechtsreform der Großen Koalition,1968, der zu folge den Verbrechern "niedere Beweggründe" nachgewiesen werden musste. Die Täter waren oftmals alle selbst Verwaltungsjuristen...

Das macht nun aktuell das Problem mit dem Verfassungschutz eben um so bedeutender: Kompetenzen werden bewusst unklar gelassen, auf Länderebene abgeschoben usw.

Insofern sehe ich einen Unterschied zu den anderen National-Bewegungen in Europa. Weder Holland, Frankreich, noch UK haben DIESEN Nazi-Virus, Italien und Ungarn schon eher.

Es wäre aber schön wenn sich Magda u.a. die im Osten gelebt haben dazu äussern würden.

So weit wird es hier nicht kommen, da bin ich mir sicher.

Ich bin mir da leider nicht so sicher. Gerade als ich einige der Videos gesehen habe und dort Menschen interviewt wurden, die in der Nähe der polnisch-deutschen Grenze wohnen. Die hatten Verständnis für Nazis, welche die Oder-Neiße-Grenze nicht anerkennen wollen. Und die haben nicht die NPD gewählt.

@merdeister

ich verstehe Dich und ich finde es gut, dass Du dieses Thema hier angeschoben hast. Auch wie Du es gemacht hast.
Aber wenn wir - und mit wir meine ich alle, die sich gegen dieses Phänomen wehren - nervös werden, und dadurch auch möglicherweise zu Überreaktionen (wie jetzt einmal wieder die Versuche, die NPD zu verbieten) neigen, dann überlassen wir den Braunen einen Teil des Spielfelds.
Ich bin da im Moment sicher, weil hoffnungsloser Optimist, aber die, die mögen zwar ab und zu Erfolge haben, Menschen, die ihnen nicht passen durch die Strassen prügeln, sie ermorden, aber eins können sie nie erreichen. Deutschland zumindest wie es jetzt ist, wir nie wieder braun.
Kann aber nur funktionieren, wenn wir hinsehen und den Mund aufmachen.
Was Rosa Sconto vorher sagte ist auch richtig.
Allerdings sehe ich den Unterschied zu den anderen National-Bewegungungen anders.
Aber darüber kann man vielleicht ein andermal reden.

Hallo Rosa Sconto,

vielen Dank für deinen "Positivbescheid" meines Kommentares! Und ja, ich bin aus dem Osten und war mit der Wende 28 Jahre jung. Ich kann nicht sagen das Nazis sich im Osten bewegten. Nur ist das eben auch nur subjektiv und örtlich bedingt. Frustrationen wegen Ausländern gabs auch nur, wenn die DDR-Bürger sich benachteiligt fühlten. Ich hatte mit Ausländern gearbeitet und hatte gute wie negative Erfahrungen. Ausländische Arbeiter lebten genauso in Wohnungen bzw wie jetzt in Berlin in Studenten- Wohnheimen untereinander. Machen wir uns nichts vor....Integration gelingt nur bedingt. Jedes Volk will seine Kultur weiter pflegen. Traditionen erhalten. Das kann man sogar bis weit zurück in die Geschichte verfolgen. Völker können immer nur freiwillig zusammen wachsen und nicht politisch verordnet! Zumal, wenn nicht für alle die gleichen Zugangsvoraussetzungen zur Teilhabe an der Gesellschaft vorliegen.

Die Wahrheit ist doch auch, dass Ost-wie West eben nicht ihre Vergangenheit wirklich aufgearbeitet hatten und hinter Hitler vorallem das Kapital stand. Es war den gierigen Menschen egal, ob Hitler Juden ermorden ließ. Verdient hatten daran die Konzerne. Und wenn in der alten BRD nicht das Kapital, Bsp. Fam. Quandt, zerschlagen wurde, wundert mich nichts mehr. Schliesslich hat diese Familie Menschenleben auf dem Gewissen und nur dadurch ist sie zum Reichtum gekommen. Die Quandts sind eine der einflussreichsten Familien in Deutschland!

de.wikipedia.org/wiki/Quandt_%28Familie%29

Hier sieht man sehr schön wie das Kapital mit der Politik eng verflochten ist. Und das dieses nicht zerschlagen wurde, ist für mich eine Sauerei!

Auch wurden in der DDR wie in der BRD die Strukturen Hitlers weiterhin übernommen. Wobei eine autoritäre Erziehung seitens des Staates bzw der Familie wohl auch eine Rolle spielt. Da hatte ich Glück links aufgewachsen zu sein. Wobei ich mich auch schon als Jugendlicher mit dem System DDR sehr kritisch, auch innerhalb der Familie, auseinander gesetzt hatte. Ich habe schon immer hinterfragt und nichts vorgefertigt übernommen.

Diese Neoliberale Ideologie heute beinhaltet auch faschistoide Züge. Hier mal einen Link dazu, in dem die Parallelen zu Hitler, zur heutigen Situation, sehr gut erklärt werden. Deswegen auch Hitler an die Macht kommen konnte. Ideologien sind immer gefährlich! Ein Volk wird dafür immer nur benutzt. Selbst Hitler war "nur" eine Marionette des Großkapitals. Wenn man sich ausführlich damit beschäftigt wird einem vieles klarer. Leider tun dies die meissten Menschen viel zu wenig!

www.forum-systemfrage.de/Aufbau/ca/42n/ca42n.php?df_name=caDF40&tbch=ca&schp=rnachfrZ&ordner=42n

Es ist ja schon sehr auffällig, dass gerade jetzt wieder die Rechten so "erstarkt" sind. Es geht im Prinzip um die Erhaltung des Systems, also dem Kapital und damit verbunden um Macht. Auch sind viele Menschen käuflich und gierig dazu. Alles andere ist von den Medien nur noch Propaganda. Da die großen Zeitungen die 4. Gewalt im Staate sind. Besonders Friede Springer.

Ich denke auch, dass so einige mit Hitler und der Nazizeit "gutes" miteinander verbinden. Das sollte man auch auf keinen Fall ausblenden. Schliesslich hatte Hitler den Menschen, die in der Wirtschaftskrise hungerten, Arbeit verschafft und Infrastruktur geschaffen.

Es soll auch ein Dokument der Nazis existieren, in dem von einem 4. Reich die Rede ist. Den Link hab ich aber leider nicht mehr.

Für mich konnte Hitler nur damals an die Macht gelangen, da das Kapital und seine Interessen sich in Gefahr sah. Sich deshalb lieber einen Kleinkriminellen heran zog, als einen Linken. Deswegen wurde ja auch R.Luxemburg und K.Liebknecht ermordet. Die Linken hatten viel Zulauf.

Heute geschieht die Interessendurchsetzung des Kapitals mittels der Geheimdienste, in dem man Unruhen und Bürgerkriege provoziert. Alles in meinem vorherigen Link über den IWF dargestellt. Und ich bin sogar der Meinung, dass auch die Aufmärsche der Rechten inszeniert sind um von eigentlich wichtigen Dingen abzulenken. Oder hat einer auch hier mal etwas vom Gesetz zur "Überwachung" der Bevölkerung mittels Drohnen gelesen? Wulff war da viel wichtiger.

www.welt.de/politik/deutschland/article13787973/Ueber-Deutschland-sollen-schwere-Drohnen-fliegen.html

Für mich haben wir schon längst keine Demokratie mehr und auch faschistoide Züge in diesem System (Hartz 4). Dazu gibt es eine sehr gute Ausstellung über die Sozialversicherungssysteme aus der Nazizeit. Parallelen (Propaganda) aus der Anfangszeit der Nazis sind unübersehbar!

Und noch etwas...auch in linken Bürgerbündnissen wie in der Linken Partei generell, sind rechte Einstellungen vorhanden! Jedenfalls so einige von den Linken, die ich kenne. Man muß den Menschen nur mal auf den Zahn fühlen.

Das die Rechtsextremen überall auf der WElt verteilt sind, ist auch klar. Es gibt immer Menschen die voller Gier sind und solange das Geldsystem besteht, wird sich auch nichts ändern. Denn Geld bedeutet Macht. Und man kann die Welt nur noch global betrachten. Der Faschismus stammt ja ursprünglich aus Italien und die Strukturen gehen bis ins römische Reich zurück.

Für mich ist der VS auch gefährlich. Ich hatte ein Tagesseminar mit erlebt. Das hat mir gereicht und mich in meiner Annahme nur bestätigt. Auch war der VS in Brandenburg ständig bei den Treffen des Aktionsbündnisses Brandenburg, dass gegen Gewalt und Rechtsextremismus eintritt, mit anwesend. Hat also die Linken sehr gut beobachtet und wusste über ihre Handlungen bescheid. Es gab sogar eine Video-Aufzeichnung des Treffens als ich mal dabei war.

Das im VS auch Leute tätig sind, die rechts eingestellt sind, liegt auf der hand. Genauso wie in der Polizei. Überhaupt kann man den Politikern nicht mehr trauen, da diese Gesellschaft nur noch egoistisch und entsolidarisiert ist. Die Politik dies alles nur befördert. Ich hatte auch 1 Jahr lang genug Einblick in die Politik. Politiker gehören zur Machtstruktur des Kapitals. Hier nach zu lesen

www.uni-muenster.de/PeaCon/krysmanski/

@ KarinL.

ich wollte schon länger auf Deine Erklärung hier antworten, - aber es gibt eben auch so etwas wie Arbeit.

Deine Beschreibung ist sehr verständlich, einfach (und ich meine das nicht negativ, im Gegenteil), aber Du siehst das ab einem bestimmten Zeitpunkt eine Diskussion nicht vertieft wird ist es wie mit einem Zahn der einmal gezogen wurde und von dem versehentlich ein kleines Stück der Zahnwurzel im Kiefer stecken blieb, irgendwann entzündet sich die wieder und der ganze Kiefer muss operiert werden. Ich meine hiermit das die Aufarbeitung von denen bewusst verdrängt wird die etwas sagen könnten, sich aber nicht trauen und die Mehrheit ist entweder in der Hoffnung das aus Fehlern gelernt wird oder, im schlimmeren Fall, ignorant. Dem widerspricht die Tatsache das sich Geschichte wiederholt und nur mit nur kleinen Veränderungen wieder auftaucht. So wie das Stück Zahnwurzel.

Darum teile ich auch "merdeister" ganz uneingeschränkt in seiner Feststellung das: "Rechte versuchen seit Jahren, sich als Antiimperialisten und Antikapitalisten zu verkaufen und nehmen nicht wenige Positionen ein, denen man als Linker auf den ersten Blick zustimmen will." Dazu gehört auch Deine Bemerkung zu dem Zustand der "linken Bürgerbündnisse". Die Perversion liegt doch gerade darin das es keinen Nationalen-Sozialismus, und schon gar nicht in einer global-wirtschaftlichen Welt geben kann. Das an sich ist doch ein Widerspruch in sich selbst. Nationalismus ist auch Opium fürs Volk. Und meine Befürchtung ist eben das wir wiedereinmal kein Gegenmittel haben. Die homöopathischen Behandlungsmethoden der Anti-Nazi-Gruppen verschwinden als "Geldmangel"?

KarinL:
kennst du den?
video.google.com/videoplay?docid=3478747761323824068

Falls es nicht mit dem Link klappen sollte:
norddeutscher rundfunk 2007 das schweigen der quandts
Gruss
;-)

@tlacuache

Schöne Schafe. Gucken viel wilder als das gemeine europäische Schaf.

@merdeister,

dann fragen Sie sich doch mal warum das so ist?

Hab ich Ihnen im Prinzip schon weiter oben beantwortet. Weil die Rechten, die Nazis eben genau die Probleme aufgreifen, sich denen zuwendet, die die Linke nicht fertig bringt.

Und hören Sie auf alles auf den Osten zu schieben. In Bayern sitzen genug Nazis heute noch rum.

@tlacuache

Danke für den Link :-)....ich hab die Doku im Fernsehen gesehen und auch im Netz die Interpretationen der großen Mainstreamzeitungen.

"Und hören Sie auf alles auf den Osten zu schieben. In Bayern sitzen genug Nazis heute noch rum."

jemand, der selber am laufenden band kategorisch einem ganzen landstrich den nazismus zuschanzt sollte sich über unqualifizierte zuschreibungen nicht beschweren - oder sich mal bei der eigenen nase nehmen.

@Rosa Sconto

danke für die Antwort. Die muß nicht gleich kommen. Ich weiß doch, dass man auch arbeitet. :-)

Hier gehts nicht um Nationalismus. Es geht um soziale Anerkennung, um Teilhabe. Und heute kann die Politik eben auch nicht mehr so einfach über den Köpfen der Menschen entscheiden.

Es muß immer friedlich zusammen wachsen. Das geschieht ja auch. In dem sich Paare unterschiedlicher Nationen zusammen finden.

Ich verabscheue die Nazis genauso. Ich nehme sie aber auch ernst und nicht jeder, der die Realität dieser Welt aufzeigt ist gleich Nazi!

Und ja, dagegen kann man nicht viel tun. Man lese nur Heitmeyers Studie ausführlich. Der Mann hat vollkommen recht!! Das Kapital bzw bestimmte Interessengruppen schüren dies.
Die Rechten treten ja erst seid geraumer Zeit wieder so vehement auf. Erst, seid dem die prekären Arbeitsplätze zugenommen haben und der Wohlstand bedroht ist. Seid der Globalisierung...

@cuchulainn,

genau so ist es :-)