Michael Müller

Die Wahrheit

30.05.2011 | 17:36

Was sagen Behinderte zur PID?

Man sollte nicht soweit gehen, die Aussagen der Behindertenverbände mit jenen der Behinderten zu verwechseln. Die Behindertenverbände leben noch in einer Zeit, als Behinderte in Heime gesteckt wurden. Sie treffen bestenfalls Aussagen für eine sher begrenzte Zahl von Menschen. Verbände wie der Bayerische Blinden und Sehbehindertenbund beschäftigen vor allem nicht-behinderte Mitarbeiter, was wohl schon alles sagt, was man über diesen Verein wissen muss.
Die Aussagen dieser Leute sind nur beschränkt glaubwürdig. Sie haben Glück gehabt und wissen nicht, wie eine echte Schwerbehinderung sich auswirkt. Ständige Schmerzen, 24 Stunden Pflege und der völlige Manel an Freiheit ist möglicherweise nicht jedermanns Sache.
Zum Kotzen sind die zahlreichen Menschen, die nie Erfahrungen mit Behinderung gemacht haben. Wer kein behindertes Kind großgezogen hat, sollte vielleicht einfach mal die Klappe halten. Sine aussagen sind eben so viel wert wie das, was Pferde hinten fallen lassen. Ich meine die Kirchen- und Verbandsvertreter und die zahlreichen Gutmenschen, deren größte Handlung in mündlichen Liebesbekundungen besteht, die aber keinen Handschlag für Behinderte machen.
Behinderte sehen das sehr viel nüchterner. Einem Menschen, der kein Bewusstsein hat oder noch schlimmer, am  Locked-In-Syndrom leidet, sollte man das Sterben erlauben. Einem Unngeborenen, das eine schwere Behinderung haben wird, sollte man die Gnade erweisen. Alles andere ist eben kein Humanismus, sondern das glatte Gegenteil.
Wir bilden uns immer ein, wir seien besonders ethisch, wenn wir jemandem nicht eine harte Wahrheit ins Gesicht sagen. Wir meinen, es sei Rücksichtnahme, wenn wir keine harten Entscheidungen treffen. Das ist falsch. Es ist Bequemlichkeit, Feigheit oder Faulheit. Wir richten uns in unserer Lila-Laune-Welt ein, gehen jedem Konflikt aus dem Weg, weil wir wissen, dass wir die Konsequenzen eh nicht zu tragen haben. Es sind am Ende die Mütter, die moralisch geächtet werden, weil sie kein behindertes Kind zur Welt bringen wollen. Bei der Geburt sind sie dann alle versammelt, die ethischen Menschen. Eine Woche später ist der Staub verflogen und die Mutter ist allein mit ihrem behinderten Kind.

Ist die PID humanistisch?

jetzt.sueddeutsche.de/texte/anzeigen/525451

 
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Kommentare
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 18:02
Ganz einfach weg mit dem scheiss und verbieten die PID. Du willst wissen warum? Ich bin einer von diesen Menschen die seid Ihrer Geburt mit schmerzen Leben müssen. Schmerzen die du die nicht mal Vorstellen kannst. Aber das ist meine Welt und in meiner Welt bin ich glücklich!
Nein ich beniede nicht meine eltern ob der vielen schreierei als Baby! Aber ich habe ein leben eine vergangenheit und eine Zukunft. Zu deinem Blödsin über Behinderte besonders Blinde, schaue mal auf diesen Link:

www.sbs-frankfurt.de/portal/alias__sbs/lang__de-DE/tabid__5803/default.aspx

Ja es ist immer schön sich als behinderter auszuruhen und zu stöhnen helft mir mal. Aber die Zeiten sind glücklicherweise Vorbei. Soll ich jetzt hier darüber reden das ein Blinder Hartz 4 empfänger 1300 Euro im Monat minimum hat? Nein das willst du nicht wirklich. Das die Verbände so ruhig sind liegt auch daran das es uns Gut geht und zumindest in diesem berreich die Solidarität noch funktioniert in unserer gesselschaft. Es ist an uns auch mal für andere zu kämpfen die sozial Schwach sind wie alleinerziehende Mütter und für mehr unterstützung vaon Eltern die behinderte Kinder bekommen. Nicht aber für so einen Schwachsinn wie PID. Das Recht auf leben ist unveräueserlich. Das Kontakartit nicht das recht darauf das eine Frau das Recht auf eigene entfaltung Ihrer Gebaermutter Hat. Aber ein Kind abzutreiben nur weil es blind werden Könnte ist....

Hier darf ich nicht weiter Reden sonst bin ich gesperrt.

Liebe Grüße
Baphomed
Der sich erst mit 36 Bewusst wurde das es nicht Normal ist immer schmerzen zu haben.
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 18:20
noch mal etwas Deutlicher, Mich Kotzt es an das Eltern, Arzte und Moralapostel darüber entscheiden wollen ob wir leben dürfen. Ich lebe ein Glückliches leben so wie alle behinderten die sich nicht haben von Ihrer umwelt verbittern haben lassen. Was masst Ihr Normalos eigentlich an zu sagen eure welt und deren wahr nehmung ist die einzig Richtige.

Befor ich hier noch ob solchem Blödsinn der ja nur für meinen schutz da ist wirklich explodiere bin ich raus aus diesem Thraed

Baphomed
Ohne Grüße
kamunar schrieb am 30.05.2011 um 20:21
hm, ich verstehe ihren ärger, mich kotzt an, dass mir als erwachsene frau da überhaupt wer rein reden will, ich würde mir das nie anmaßen, einer anderen frau da jetzt vorzuschreiben, was richtig und was falsch ist. ich frage mich auch, warum die von ihnen genannten leute, ärzte, moralapostel... alle besser geeignet sein sollen als ich, diese entscheidung zu treffen, ich dachte immer, ich wäre eine mündige staatsbürgerin.

ich persönlich halte diese diskussion für konstruiert, da werden frauen gegen behinderte ausgespielt, in dem man so tut, als ob eine frau, die solche sachen (pid, abtreibung) selber entscheiden will, nun irgendwie behinderte diskriminieren würde und das dann meistens von den gleich leuten gesagt wird, die sich sobald das baby aus dem mutterleib draußen ist dann einen dreck drum kümmern, was aus dem menschlein und den eltern wird.
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 20:36
Liebe Kamunar,

danke endlich mal jemand der normal denkt, meine Mutter wusste das sie diesen GEN defekt so nent man es heute in sich Trägt, aber sie und mein Vater haben sich für Kinder endschieden. Die ersten Zwei waren gesund nun ich nicht so what? Wir waren eine Familie heute mit mitte 40 habe ich nicht das gefühl ich hatte es schwerer als meine Geschwister. Ja vieleicht hätte ich ein schöneres leben gehabt Hätteich eine Frau an meiner seite gehabt. Na und die kinder die heute so geboren werden, werden diesen nachteil nicht mehr haben. Alle medikamente für meine Krankheit sind heute nicht mehr Potenzverhindernd. Oder Offen gesagt sie machen nicht mehr Impotent! Denn Menschen die nun über die Kosten schimpfen.

Ich koste der Krankenkasse 67€ im monat.

Danke Kamunar

Liebe Grüße
Baphom,ed
kamunar schrieb am 30.05.2011 um 21:00
lach
warten sie ab, sie sind mitte 40? für eine beziehung ist man nie zu alt.

aber ich finde das thema sehr wichtig, erstens muss man mal damit auffräumen, dass behinderte kein schönes leben führen können und dazu muss man mit der separiererei aufhören. z.b. konnte an meiner schule nicht ein rollstuhlfahrer aufgenommen werden, "weil das nicht geht" . die schüler hatten sich schon einen plan überlegt, wie man das organisieren könnte mangels rampen, den jungen eben die paar stufen hoch in die schule rein zu tragen. man hätte auch im erdgeschoss der klasse für alle jahre gymnasium ein klassenzimmer überlassen können und nicht jedes jahr das zimmer wechseln. aber das ging eben nicht. dabei wollte der junge das und wir auch. ich meine, dass ich jetzt aus einem klassenzimmer keine intensivstation machen kann, es manchmal wahrscheinlich auch gut tut, unter menschen zu sein, die einen verstehen und man spezielle einrichtungen schafft - klar. aber behinderte werden so aus unserem leben "entfernt", DAS müsste mal angegangen werden, anstatt jetzt wieder aus einer mücke einen elefanten zu machen, wenn man sich ansieht, wieviel die pid letzten endes kann (und das ist wirklich nicht grad berauschend viel) und man sich überlegt, wie hier ein tamtam um befruchtete eizellen gemacht wird, von leuten, von denen mir nach wie vor schleierhaft ist, wieso ausgerechnet die irgendwie ethisch moralisch besonders geeignet sein sollten... pack ich teilweise echt nicht:)
die ethikkommission, saß da ein behinderter drin oder eltern, die die pid wollten/wollen oder eltern mit behinderten kindern? ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube nicht.
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 18:29
Himmel Herrgot Sagratürken was denken diese beklopten Normalos eigentlich? Meinen die wir lieben unsere Eltern weniger als Ihre Normalo Kinder? Ich habe zwei geschwister und bei uns gibt es keinen unterschied!
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 19:37
Diese Faschistische denk weise eine Frau mus einen Perfekten Stammhalter produzieren ist absolut gegen alle Menschenrechte.
rheinhold2000 schrieb am 30.05.2011 um 19:54
Ich habe mal zwei schwerstbehinderte (genetisch bedingt) Kinder gepflegt. Sie haben mit 3 Jahren aufgehört zu wachsen und waren restlos wahrnehmungsgestört, konnten nicht sprechen und hatten eine Lebenserwartung von maximal 10 jahren und häufige epileptische Anfälle. das ist lange her, und ich hatte die beiden auch wirklich gern.
Aber ich bin absolut der Meinung , dass man beide hätte abtreiben sollen wenn man diese Krankheit frühzeitig hätte diagnostizieren hätte können.Ganz einfach weil man hier einem Zellklumpen (nämlich einer befruchteten Eizelle) ein Recht einräumt, dass sie nicht hat nämlich dass Recht auf leben.
Und das gilt auch für mich. Wenn ich ein Krebsgen hätte wäre es für mich sicher besser wenn ich nicht geboren worden wäre anstatt das ich früh und qualvoll an Krebs sterbe. Und auch wenn das schwer zu verstehen ist, wenn ich nie geboren worden wäre würde es mich sicher nicht aufregen das dem so wäre WEIL ES MICH NIE GEGEBEN HÄTTE.
Ich habe einen Sohn. Wir haben die üblichen Tests gemacht und wir hätten ein Down Kind sicher abgetrieben. Und ich hätte auch ein Kind abgetrieben , dass ein eklatant erhöhtes Krebsrisiko gehabt hätte (wenn man das Diagnostizieren könnte)
Übrigens sehen dass die meisten so.
In den Förderschulen gabs früher jede Menge Down Kinder.
Jetzt nicht mehr. Sie werden praktisch zu 1005% abgetrieben.
kamunar schrieb am 30.05.2011 um 20:27
ich sehs ein bisschen anders: diese entscheidung soll die frau treffen dürfen und wen sie da mit einbezieht und wie sie sich entscheidet, ihre entscheidung. ich bin bereit die gesellschaftlichen konsequenzen zu tragen: z.b. auch, dass die von ihnen genannten fälle eben nicht abgetrieben werden und wir das als gemeinschaft finanziell wie auch mit entsprechendem pflegepersonal tragen sollten, wie auch jeder in der schule lernen sollte, dass man da gar nichts mitzureden hat, das ist sache der werdenden mutter und derjenigen, die sie ins vertrauen zieht.
rheinhold2000 schrieb am 30.05.2011 um 20:45
Natürlich sollte diese Entscheidung die Frau treffen , wer denn sonst? Und die (finanzielle) Verantwortung trägt die Solidargemeinschaft, da bin ich absolut ihrer Meinung. Ich finde es aber unglaublich wenn sich eine Frau die sich FÜR eine Abtreibung oder für die PID entscheidet hier als Faschistin beschimpfen lassen muss (okay hier mal ein Mann) oder wenn man sie grade indem man ihr die PID verweigert zwingt sich für ein krankes Kind entscheiden zu müssen.
kamunar schrieb am 30.05.2011 um 21:04
naja, als behinderter mensch würde mich das extrem verletzen, lesen zu müssen, dass jemand schreibt: niemand will behinderte haben. außerdem meine ich, das stimmt so nicht. ich könnt ihnen nicht mal sagen, ob ich ein behindertes kind bekommen wollen würde oder nicht, ich weiß nur, ich kann diese entscheidung selber treffen, falls es mal dazu kommen sollte. aber in letzterem sind wir uns ja glücklicherweise einig.
rheinhold2000 schrieb am 30.05.2011 um 21:11
Auch mit PID wird es schließlich noch jede Menge behinderte Kinder geben, schließlich resultieren die allermeisten Behinderungen aus Unfällen oder Erkrankungen.Trotzdem wünscht sich wohl kaum jemand ein behindertes Kind. Ich wünsche mir ja auch nicht, dass meine Ehefrau einen Unfall hat und im Rollstuhl sitzt. Heißt ja nicht, dass ich sie verlasse wenn so etwas passiert.
rheinhold2000 schrieb am 30.05.2011 um 19:54
Ich habe mal zwei schwerstbehinderte (genetisch bedingt) Kinder gepflegt. Sie haben mit 3 Jahren aufgehört zu wachsen und waren restlos wahrnehmungsgestört, konnten nicht sprechen und hatten eine Lebenserwartung von maximal 10 jahren und häufige epileptische Anfälle. das ist lange her, und ich hatte die beiden auch wirklich gern.
Aber ich bin absolut der Meinung , dass man beide hätte abtreiben sollen wenn man diese Krankheit frühzeitig hätte diagnostizieren hätte können.Ganz einfach weil man hier einem Zellklumpen (nämlich einer befruchteten Eizelle) ein Recht einräumt, dass sie nicht hat nämlich dass Recht auf leben.
Und das gilt auch für mich. Wenn ich ein Krebsgen hätte wäre es für mich sicher besser wenn ich nicht geboren worden wäre anstatt das ich früh und qualvoll an Krebs sterbe. Und auch wenn das schwer zu verstehen ist, wenn ich nie geboren worden wäre würde es mich sicher nicht aufregen das dem so wäre WEIL ES MICH NIE GEGEBEN HÄTTE.
Ich habe einen Sohn. Wir haben die üblichen Tests gemacht und wir hätten ein Down Kind sicher abgetrieben. Und ich hätte auch ein Kind abgetrieben , dass ein eklatant erhöhtes Krebsrisiko gehabt hätte (wenn man das Diagnostizieren könnte)
Übrigens sehen dass die meisten so.
In den Förderschulen gabs früher jede Menge Down Kinder.
Jetzt nicht mehr. Sie werden praktisch zu 100% abgetrieben.
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 20:10
sie *****,

was gibt Ihnen das Recht so zu handeln einer meiner besten Freunde nein nicht einer meiner Schlauesten ist ein Down kind heute genauso alt wie ich wir gingen zusammen zu schule.

und über solch einen satz sollten sie mal nachdenken:

Lebenserwartung von maximal 10 jahren

haben lebewesen uneter 10 Jaheren lebenserwartung kein recht zu leben sind sie nur Zellklumpen wass ist dann eine Katze durchschnitliche lebenserwartung 3 Jahre?

Sie sind in meinen Augen ein ***

Hätte es solche diagnosen vor 100 Jahren gegeben würde Einstein nicht geboren sein! Auch Steve Hawking nicht meinen sie die haben kein glückliches leben Gehabt.

Und für alle Computer Fanatiker auch Herr Zusas und Herr Turing wären abgetriben worden.

Die liste wollen sie nicht das ich sie mal Komplementiere aber auch Ihr Freund Hitler wäre abgetrieben worden!

Liebe Grüße
Baphomed
rheinhold2000 schrieb am 30.05.2011 um 20:14
Hier liegt eine Verwechslung vor: Ich rede hier von vorgeburtlichem "Leben". Bei der PID von einer grade eben befruchteten Eizelle. Und diese hat kein recht auf leben.
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 20:19
das was sie hier betreiben ist werbung für Faschistische Rassenlehre!

Schade das sich hier nicht mehr beteiligen

ja nur der besste darf sich Fortplanzen das ist es was sie wünschen und nur das besste erbgut soll vortgepflanzt werden

Sie sind Abschaum in meinen augen
kamunar schrieb am 30.05.2011 um 20:31
ich glaub, sie reden aneinander vorbei. ich glaube ihr vorposter definiert "recht auf leben" anders als sie. kann das sein?

weil wenn eine befruchtete eizelle ein recht auf leben hätte, dann muss jede schwangerschaft ausgetragen werden, weil sonst wärs ja mord. oder verdreh ich was?
rheinhold2000 schrieb am 30.05.2011 um 20:38
Denke ich auch. Auch ich hatte als Eizelle kein Recht auf leben.
Damit greife ich nicht , dass Recht auf leben von bereits geborenen an, das ist für mich absolut sakrosant. Es sei denn derjenige/diejenige möchte es selbst beenden, dazu hat er/sie natürlich das recht.

Es gibt auf der Welt nur ein paar wenige Menschen, die lieber behindert wären als nicht - und die gelten allein deshalb als krank.

Wir versuchen, Schwangere vom Rauchen und Trinken abzuhalten, weil das dem Kind schaden könnte, und Contergan ist deshalb nicht mehr auf dem Markt, weil es zu behindert gebotenen Kindern geführt hat.

Ich glaube man braucht wirklich nicht sehr viel Phantasie um zu merken, dass eine Behinderung von den betroffenen als negativ erlebt wird und von allen anderen ebenso unerwünscht ist.

Wieso ist es dann ein Problem, wenn der Arzt hier gezielt den Embryo auswählt, der wahrscheinlich der gesündere wird?

Kein Embryo hat ein Recht darauf, geboren zu werden. Damit steht es völlig frei, was für Kriterien man ansetzt, um diese Entscheidung zu treffen.

Und wenn eine Frau immer wieder abtreiben sollte, wenn ein Kind nicht im Sternzeichen der Waage geboren werden würde: Das ist ihre freie Entscheidung und nichts, was vom Gesetzgeber gesteuert werden müsste.
GeroSteiner schrieb am 30.05.2011 um 22:36
@rheinhold2000

"Ich glaube man braucht wirklich nicht sehr viel Phantasie um zu merken, dass eine Behinderung von den betroffenen als negativ erlebt wird und von allen anderen ebenso unerwünscht ist."

"Es gibt auf der Welt nur ein paar wenige Menschen, die lieber behindert wären als nicht - und die gelten allein deshalb als krank."


Sie wissen wirklich nicht, wovon Sie reden. Ihre dogmatisch vorgetragenen Vermutungen entsprechen weder der Realität, noch sind sie richtig. Ich lese eher einen rassehygienischen Anspruch im Sinne eines "lebensunwerten Lebens" daraus.

Daher stimme ich Baphomed bei der Charakterisierung des analen Charakterzuges in diesem Fall übrigens vollumfänglich zu.
rheinhold2000 schrieb am 31.05.2011 um 05:42
Wenn sie behinderungen als nichts negatives Berwerten warum schnallen sie sich dann im auto an?
damit diskriminieren sie ja schließlich Rollstuhlfahrer, sie signalisieren ja deutlich, dass sie nicht im Rollstuhl sitzen wollen.sie signalsieren deutlich, dass sie lieber nicht behindert sein wollen als behindert
Wie übel!
oder warum gehen sie zum augenarzt? haben sie was gegen blinde? oder sind sie vieleicht doch der meinung das blind sein (also eine behinderung) eher von nachteil ist und negativ zu bewerten ist?
rheinhold2000 schrieb am 31.05.2011 um 08:26
Warum versuchen wir überhaupt Behinderungen bei der Geburt zu verhindern wenns egal ist. Oder warum amputieren wir nicht jedem neugeborenen die beine wenns was postives ist? die könnten dann doch an der herausforderung wachsen oder nicht?
das ist doch totaler schwachsinn, dass menschen wegen ihrer behinderung etwas erreichen, sie erreichen es trotz ihrer behinderung!
dieses pseudochristliche "no pain no gain" geht mir auf den sack!
SuzieQ schrieb am 30.05.2011 um 20:37
@michmuell

Sie haben Erfahrungen mit Behinderten gemacht und/oder ein behindertes Kind großgezogen, sind evtl. selbst behindert?

Ein im Locked-in-Syndrom Gefangener soll die Entscheidung über sein Leben selbst treffen? = Thema Sterbehilfe.
Bei einem Bewußtlosen, Sie meinen Komapatienten(?), der keine Patientenverfügung erstellt hat, wer soll da eine Entscheidung treffen? Thema= ?, nicht PID
In beiden Beispielen fehlt m.E. jede Hoffnung,Freude am Leben u.Ä.

Einem Ungeborenen mit per Amniozentese oder Chorionzottenbiopsie diagnostizierte Schwerbehinderung von vornherein das Leben verweigern?Thema=Abtreibung

Gnade? Human?---???

PID geht einen Schritt weiter, ist Elite-Selektion im frühestmöglichen Zellteilungsstadium, Ziel: nur noch gesunde, kluge,schöne Menschen mit vorbestimmtem Geschlecht einpflanzen, impliziert die Suggestion, jede Abweichung von der Elite ist weniger lebenswert, liebenswert.

Was glauben Sie denn, sagen Behinderte dazu?
Rhetorische Frage.

@baphomed
ignoriere doch diese Idioten, jedes Wort ist eins zuviel.
kamunar schrieb am 30.05.2011 um 20:43
pid: aber wenn das jede frau für sich selbst entscheiden darf, wirds eben keine eliteselektion, weil dann wird es so sein wie mit allem, die einen lassen sich die vagina "verjüngen", die anderen finden das lächerlich und machen das nicht.

und elite ist auch wieder so etwas, dass jeder anders definiert. im übrigen kann auch ein elitegenselektierter mensch einen unfall haben.
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 20:51
Für all die Vergessenen,

hier eine Liste Behinderter Menschen die von Geburt an Behindert waren un gemäß PID nicht geboren werden sollten:

Cher
Isaak Newton
Phytagoras
Der blinde Grichische Dichter wer ih errat bekommt einen stern
Vinston Churchil
Konrad Adenauer
32 Abgeordnete des ersten Deutschen Bundestages
J.F.Kenedy
Hilmar Kopper
Van Halen
Queen Mom
Angela Merkel
Josef Stalin
Joschka Fischer
Mahatma Gahndi

niemand will das ich die liste zu ende führe oder?

Keiner Wäre nach masstäben der PID je geboren worden.

Und nein ich spreche keiner frau das recht auf ihren Bauch ab nichts liegt einem Menschenrechtler wie mir ferner aber wenn es passiert wie meiner mutter es passiert ist dann so what das leben hat gerufen ich erfülle die aufgabe. Denn frauen die sich das nicht zutrauen auch den männern weil bei unds hat mein Vater am meisten gelitten sei gesagt heute 40 Jahre Später sind sie die Stars und pralen mit Ihrer lebensleistung.

Liebe Grüße
Baphomed
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 20:57
Hallo Ihr lieben,

noch ein satz zum schluss, für mein Bauch gehört Mir ist meine Mutter auf die strasse gegangen mit mir im arm. Lasst euch das nicht wegnehmen von solchen Menschen.

Liebe Grüße
Baphomed
rheinhold2000 schrieb am 30.05.2011 um 20:58
Ich denke mal da überbewertest du den genetischen Einfluss auf die Biografie. Durch PID wären halt die gleichen Menschen ohne Behinderung entstanden. Hawkins wäre jetzt gesund.Ich verstehe auch garnicht warum Menschen mit Behinderung in der PID einen Angriff auf ihr lebensrecht ansehen. Wenn ich z.B. ein hypothetisches Krankheitsgen hätte (das mich z.B. früh sterben liesse) hätte ich keine Probleme damit nie existiert zu haben. Das ist kein Anschlag auf mein lebensrecht.
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 21:03
Rheinold,

du bist und bleibst in meinen augen ein *****, wäre ich nicht was ich bin hätte ich das was ich in diesem land bewegt habe nicht bewegt!

Was sagen Behinderte zur PID?

Das war die Frage zum Thema wenn ihr unsere Meinung nicht hören wollt dann fragt doch erst gar nicht.
Baphomed schrieb am 30.05.2011 um 21:19
zum schluss noch einen gedanken zur nacht,

eine der Positiven seiten des PID ist es kann verhindern das Frau Autistische Kinder bekommt eine segen für die menscheit.

Der nette erfinder des Internet 2.0 ist autist und legastheniker! Nja macht ja nichts.

Das wir heute so surfen können wie wir es tuen verdanken wir einer Dänischen Firma. Sämtliche angestellten dieser Firma sind Autisten! Na macht ja nix.

Ich stelle jetzt mal eine Frage in den Raum Wo Wäre unsere Welt heute ohne Behinderte?

Liebe Grüße
Baphomed

Der gerade sich wieder Klar macht das nicht die Starken perfekten diese Welt voran gebracht haben?
SuzieQ schrieb am 31.05.2011 um 01:44
@michmuell
vielleicht lieg ich falsch, Sie melden sich an, stellen diesen Text ein und dann halten Sie sich bedeckt.
???
Sie waren als Journalist äußerst diffus, zu den erfolgten Kommentaren kommt von Ihnen keine Reaktion, sollte das ein schlechter Scherz sein?
@reinholdirgendwas
wenn ich ihre Texte richtig verstehe, seien Sie doch froh, daß wer auch immer Ihnen Ihr Leben genehmigt hat, Sie wären sonst kaum in der Lage, diesen Schrott rauszuposaunen.
wenn ich hier in der fc andere nicklichkeiten betrachte, frage ich mich, warum ein reinhold oder unhold hier unkommentiert seinen salm absondern kann.
und der ist ja wohl unter aller s...
mein Motto: perfektionismus wird nicht angestrebt, wär nämlich langweilig.
Wichtig wäre eine Unterstützung bei Pflegebedarf, -kosten, Behördengänge, Erholungs- bzw. Auszeiten, statt sich zu äußern, wen man für lebenswert hält und wen nicht.
Widerlich, sich so darzustellen und hier kein wirkliches Contra zu bekommen, von mir 200 % dagegen, wie gesagt, seien Sie froh, daß Sie leben. Wenn auch im Kopf anscheinend schwer beschädigt.
So, das mußte jetzt raus,denn es hat mir keine Ruhe gelassen.
Und jetzt ganz ruhig und gelassen...
SuzieQ schrieb am 31.05.2011 um 02:22
bin doch noch nicht so ganz ruhig und gelassen,
störe mich an dem Begriff Behinderter.
Fand auch gut,daß die Aktion Sorgenkind in Aktion Mensch umbenannt wurde.
Denn manche Behinderung, siehe reinholdblabla, ist kaum greifbar aber extrem gefährlich.
Ach, shit, leben ist liebe, immer, kritisch ok,aber niemals, niemals von oben herab!
SuzieQ schrieb am 01.06.2011 um 00:28
Anderthalb Tage nach Einstellung, keine Reaktion von MM, hak ich ab unter
Dinge,die die Welt nicht braucht, die absolut unnötig sind,die Zeit rauben, Lebenszeit, Nerven haben Sie.
Schachnerin schrieb am 31.05.2011 um 09:10
die Wahrheit
Herr Müller,
Sie schreiben nicht die Wahrheit, Sie schreiben sterben lassen und die Gnade erweisen, wenn Sie töten meinen.
Und Sie vermischen PID und Spätabtreibung.
Kann man mit PID feststellen, ob das Kind kein Bewußtsein haben oder das Locked- in Syndrom haben wird? Welche Krankheiten kann man schon mit PID erkennen?
Ein nach PID eingepflanzter Embryo wird in der Schwangerschaft noch einmal getestet (pränatale Diagnostik), um zu sehen, ob das Ergebnis der PID richtig war und um andere Krankheiten festzustellen, die man mit PID nicht testen kann.
quarktasche schrieb am 03.06.2011 um 21:57
Man darf Embryos im Mutterleib untersuchen.
Man darf abtreiben.
Künstliche Befruchtung ist erlaubt.
Man darf also auch eine künstlich befruchtete Eizelle einsetzen und später abtreiben.
Aber man soll Eizellen nicht auf eine spezifische in der Familie vorkommenden Gen-Defekt untersuchen lassen und eine ohne den Defekt auswählen dürfen bevor man sie einsetzt?

Das heißt Eizelle außerhalb der Mutter darf nicht getötet werden, weiter entwickelter Embryo in der Mutter darf getötet werden.

Das macht überhaupt keinen Sinn.

Ich bin behindert und habe keinen Problem mit PID, das heißt ja lediglich dass bei einer künstlichen Befruchtung, die Eizelle vor dem einpflanzen auf einen spezifischen in der Familie vorkommenden Gen-Defekt untersuchen lässt. Also etwas was man bei einem Embryo jetzt schon darf. Und jetzt sagt man den Frauen, du musst diese Eizelle einpflanzen, darfst sie später aber abtreiben? Das ist absurd und frauenverachtend.

Die ganze Angelegenheit PID ist ja nur in sehr eingeschränkten Fällen möglich, und daher wenn man ein gescheites Gesetz dazu macht, nicht problematischer als eine "normale" künstliche Befruchtung ohne PID, es entstehen dabei meist mehrere Eizelle und überlässt es dem Zufall welche eingepflanzt wird. Was ist daran moralischer als PID?

Und nebenbei: Ich habe ein glückliches Leben, aber klar ich könnte ohne Behinderung vielleicht noch glücklicher sein, oder vielleicht auch nicht. Jedenfalls würde ich niemanden dafür verurteilen, wenn er PID anwendet oder abtreibt weil ein Kind behindert sein würde, ich würde es wahrscheinlich genauso machen.
Michael Müller
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