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5:8 Ihr die ihr glaubt! Seid standhaft in Gottes Sache, bezeugend in Gerechtigkeit! Die Feindseligkeit eines Volkes soll euch nicht dazu verleiten, anders denn gerecht zu handeln. Seid gerecht, das ist näher der Gottesfurcht. Und fürchtet Gott; wahrlich, Gott ist kundig eures Tuns. (aus dem Koran)
Es ist Heiligabend, der 24 Dezember 2011. Sie sitzen mit ihrer Familie an einem
Tisch. Die Großeltern sind gekommen, der Onkel, die Tante und sogar die Cousinen. Ihre Ehefrau hat ein Festessen gekocht. Ihr Baby schaut mit großen Augen die bunten Lichter an, die am Weihnachtsbaum hängen. Sie haben zwar nicht viel Geld aber Weihnachten ist ihnen wichtig. Nun sitzen alle an diesem schönen Tisch und lachen, singen Lieder.
Doch dann macht es BOOM! Kurze Stille, dann wieder, BOOM! Sie merken wie etwas warmes ihrem Arm herunter läuft. Bevor sie es realisieren können was da passiert, macht es zum dritten mal BOOM! Sie schreien ohne es zu wollen:"Ist jemand verletzt", doch da merken sie es. Das, an ihrem Arm ist Blut, aber nicht von ihnen sondern von ihrer geliebten Frau. In ihrer Angst hatte sie sich an sie geklammert, wodurch sie selbst nicht verletzt wurden dafür aber ihre Frau. Sie schreien plötzlich:"Was ist mit dem Baby?".
Die Granate schlug neben ihrem ein Jahr altem Baby ein, der Kopf ist völlig zerfetzt. In ihrem Schock versuchen sie dennoch ihr Baby wieder zu beleben. Niemand hat überlebt, nur sie allein. Während sie noch ihr Baby wieder beleben wollen wird die Tür eingeschlagen. Es sind Soldaten die nach überlebenden Ausschau halten. Man hält ihnen ein Maschinengewehr an den Kopf. Bevor sie überhaupt merken was gerade passiert, werden sie geknebelt, gefesselt und ein Sack wird über ihren Kopf gestülpt. Man zerrt sie aus dem Haus heraus. Sie wehren sich, weil sie nicht ihre Familie alleine lassen wollen, weil sie immer noch nicht realisiert haben, dass sie schon lange Tot sind. Einer der Soldaten schlägt mit etwas hartem auf ihren Kopf, sie werden Ohnmächtig.
Wie viel Zeit ist vergangen? Sie kommen langsam zu sich und merken nachdem sie sich umgesehen haben, dass sie in einem Gefängnis liegen. Warum? Was ist hier los?
Warum machen die Soldaten so was, sie haben denen doch nichts getan. Plötzlich stehen Soldaten vor den Gittertüren. Sie werden fortgeführt. Man schlägt sie ins Gesicht, aus ihrem Mund läuft Blut. Sie spucken es heraus, aber da bekommen sie einen harten tritt in den Unterleib. Die Schmerzen sind nicht auszuhalten. Sie schreien und weinen. Sie werden erniedrigt, gefoltert, beschimpft als Rassist. Sie sind verzweifelt, haben Todesangst.
Der nächste Tag, oder vielleicht auch schon der übernächste? Sie haben ihren Zeitgefühl völlig verloren. Es könnte gut möglich sein, dass sie schon seit Wochen festgehalten werden. Man zwingt sie, sich ganz nackt neben anderen Gefangenen in Reihe und Glied aufzustellen. Alles was ihnen einst so heilig war, wird vor ihren Augen in den Dreck gezogen. Einer der Soldaten hat gefallen daran, sich mit ihnen fotografieren zu lassen. Manchmal bringen sie eine Bibel und zwingen sie darauf zu urinieren. Sie wollen es nicht, aber man hat ihren Willen schon seit langem gebrochen. Sie machen alles was die Soldaten wollen.
....
Wochen später... Sie sind frei. Ihre Familie ermordet, sie gedemütigt, gefoltert und
ein gebrochener Mann. Aber auch ihre Nachbarn, Freunde, Bekannten alle tot!
Depressionen und Verzweiflung haben sich ihrer Seele bemächtigt. Das einzige was sie jetzt noch fühlen ist der pure Hass. Sie erfahren, dass man dies alles nur getan hat, weil einer der Nazi-Zellen einen muslimischen Wolkenkratzer in die Luft gejagt haben und die Moslems, als Antwort auf diesen Akt, Deutschland den Krieg erklärten. Sie hören von den Überlebenden wie ihre minderjährigen Töchter vor ihren Augen vergewaltigt, Ihre Kinder ermordet, ihre Frauen erschossen und wie sie alle gefoltert wurden. Es gibt keine Familie die nicht einen Verlust eines Geliebten zu beklagen hat. Die Muselmänner haben gewütet wie die Barbaren. Ihr Hass aber steigt um so mehr, je mehr sie hören. Sie haben jegliche Hoffnung an das Gute verloren. Das einzige was ihnen übrig geblieben ist, ist der pure Hass.
Es ist der 24 Dezember 2011... Es macht BOOM..., und nochmal BOOM und ein drittes mal BOOM!
Ein fundamentalistischer Christ kommt um sie zu rekrutieren...
Man hat ihnen alles genommen was ihnen lieb war. Ihre Familie, ihr Kind, ihre Eltern, ihre Bekannten, ihre Nachbarn, ihr Heim...
Sie haben sich eine Bombe um geschnürt und sind inmitten von Moslems.
Einmal zünden und BOOM! Hass bemächtigt sich ihrer Seele. Inmitten von Moslems sehen sie eines der Soldaten, der sie gefoltert hat.
Nur einmal zünden und BOOM! ...
Wenn sie nichts mehr zu verlieren haben und ihr einziger Freund nur noch dieser unerträglicher, tief sitzender Schmerz wäre, würden sie es zünden...?
Seien sie sich selbst ehrlich wenn sie darüber nach denken...
So weit weg vom Kriegsgeschehen ist es leicht über die "anderen" zu Urteilen. Während sie am Heiligabend bei ihrer Familie sitzen, singend, lachend und voller Hoffnung feiern, wird im Irak ein Vater sich über ein totes Baby beugen und versuchen das tote Kind wieder zu beleben. Bis die Tür eingeschlagen, er gefesselt,
geknebelt und gefoltert wird...
Nun denn, ein frohes Fest liebe Freunde....
Mustafa Çelebi
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Ich fand immer aus der 5. Sure immer den 33. Vers besonders schön:
Die Vergeltung für die, die gegen Gott und seinen Gesandten Krieg führen und auf der Erde umherreisen, um Unheil zu stiften, soll dies sein, daß sie getötet oder gekreuzigt werden, oder daß ihnen Hände und Füße wechselseitig abgehackt werden, oder daß sie aus dem Land verbannt werden. Das ist für sie eine Schande im Diesseits, und im Jenseits ist für sie eine gewaltige Pein bestimmt, |
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Die Übersetzung ist falsch.
Dort steht nicht "Sie sollen getötet werden" sondern "sie sterben, oder sie hängen". Nicht "der Moslem" soll das tun, sondern das wird ihre Strafe sein. Ungefähr das gleiche sagt auch Jesus in der Bibel "Wer zum Schwert greift, wird durch das Schwert umkommen". Damit ise keine Aufforderung zum töten gemeint, sondern durch die Taten die sie begehen, kommen sie um. Aber ich werde hier jetzt nicht einen Koran kurs machen. |
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إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
Wahrlich, der gerechte Lohn derer, welche Allah und Seinen Gesandten bekämpfen und auf Erden Verderben stiften, ist es, daß viele von ihnen getötet oder gekreuzigt oder daß ihnen Hände und Füßewechselseitig abgeschlagen oder daß sie aus dem Land verbannt werden. Das ist ihr Lohn im Diesseits, und im Jenseits wird ihnen schmerzliche Strafe zuteil, ...ja es gibt verschiedene Übersetzungen diese hier benutzt die IGMG - Islamische Gemeinschaft Milli Görüs e.V. |
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إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
İnnemâ cezâûllezîne yuhâribûnallâhe ve resûlehu ve yes’avne fil ardı fesâden en yukattelû ev yusallebû ev tukattaa eydîhim ve erculuhum min hılâfin ev yunfev minel ard(ardı), zâlike lehum hızyun fîd dunyâ ve lehum fîl âhırati azâbun azîm(azîmun). 1. innemâ : aber 2. cezâû : strafe 3. ellezîne yuhâribûne : Krieg führen, bekriegen 4. allâhe ve resûle-hu : ALLAH und seinen gesandten 5. ve yes'avne fî el ardı : sie versuchen auf der Erde 6. fesâden : verderben, konspirieren, Unheil stiften 7. en yukattelû : töten, getötet 8. ev yusallebû : oder erhängt 9. ev tukattaa eydî-him : oder ihre hände abgehackt 10. ve erculu-hum : oder ihre Füße 11. min hılâfin : kreuzweise 12. ev yunfev : oder aus dem Land verbannt 13. min el ardı : von der Erde 14. zâlike lehum : dies ist ihre 15. hızyun fî ed dunyâ : schmach auf der Welt 16. ve lehum fî el âhırati : und im jenseits 17. azâbun azîmun : große Strafe Achte mal darauf. DUNYA bedeutet "Die Welt" Wie will man jemanden von der Welt verbannen? Hier geht es nicht darum das Moslems diese taten begehen sollen, sondern das dies auf dieser Welt geschieht. Es ist verboten Zwang auszuüben im Namen der Religion. Weiterhin wird von Menschen berichtet die" Unheil auf der Erde" stiften. Dies kann zwei Bedeutungen haben. Zum einen können dies Menschen sein die Kriege anzetteln unter Unschuldigen Völkern aber auch welche, die die Natur zerstören. Es gibt sehr viele Verse die davon spricht das man die Natur respektieren soll. u.s.w. Du kannst aber gerne hier lesen wie der Koran es meint mit Religion u.s.w. islam.alrahman.de/ |
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@der hetiritter
"So spricht der Herr: Siehe ich will an Dich; ich will mein Schwert aus der Scheide ziehen und will in dir ausrotten beide, Gerechte und Ungerechte. Weil ich denn in Dir Gerechte und ungerechte ausrotte, so wird mein Schwert aus der Scheide fahren über alles Fleisch, vom Mittag her bis gen Mitternacht. Und du, Menschenkind sollst seutzen bis dir die Lenden weh tun, ja bitterlich sollst du seufzen.....(Bibel/Hesekiel 21) ....macht Spass aus alten Büchern zu zitieren. Diese Texte lesen die Bibelgläubigen (z.B. Evangelikalen in USA, /Bush & Co,) jeden Tag. Wundert sich da noch jemand über deren menschenverachtende "!Tendenzen"? |
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@BanaBab schrieb am 09.12.2011 um 19:00
Lieber Banabab, da gibt es noch ganz ganz andere schreckliche Verse in der Bibel. Vor allem im AT. Nur wer liest die schon ;) |
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Grausige Vorstellungen, leider nicht nur Phantasien, der Zweck des Blog ist mir allerdings unklar.
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...Was ist denn daran nicht zu verstehen?
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@nuntius schrieb am 09.12.2011 um 17:15
Ähm was genau haben sie denn nicht verstanden? o_o |
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schrieb am
10.12.2011 um 12:30
Um den Sinn dieses BILDartigen Blogs zu erahnen, sollte man diesen Artikel lesen und verstehen:
de.wikipedia.org/wiki/Milgram-Experiment Das hat nichts mit Moslem oder Christ, oder Osten und Westen, arm oder reich zu tun. |
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@Ebru schrieb am 10.12.2011 um 12:30
Ehrlich gesagt weiss ich nicht was dies mit meinem Thema zu tun hat. Wahrscheinlich wollen sie damit andeuten, dass jeder Mensch fähig ist zu foltern. In diesem Thema geht es aber in erster Linie um den nicht gerechtfertigten Irak-Krieg. Was in meinen Augen eigentlich einem Genozid gleich kommt. Die Geschichte hat anscheinend nichts dazu gelernt, sonst würden solche schreckliche Taten nicht wiederholt werden. Bush gehört vors Kriegsgericht in Den Haag. Weder die Menschenrechte noch irgendwelche anderen Rechte werden respektiert in Irak. Wo sind die ganzen Westeuropäischen Menschenrechtler? Warum stehen sie nicht alle auf um diesen Krieg zu stoppen? aah, ich verstehe...Weil es Moslems sind. Oder wie es jemand treffend formulierte. Ein Amerikaner ist soviel Wert wie 1000 Iraker... |
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Entschuldigung, war einige Tage nicht da.
vorneweg. ich lehne jede Art von Gewalt ab. Ich bin auch mit den Möglichkeiten eines Bürgers gegen diese Kriege aufgetreten. Allerdings, das gebe ich zu mit den Jahren wurde dieses immer geringer. So geht es wohl vielen. Ich unterscheide auch nicht zwischen Amerikanern und anderen Nationen bei ihrer verbrecherischen Kriegsführung. Trotzdem ist eben ihr Blogbeitrag für mich nicht nachvollziehbar. Denn wie schon in anderen Kommentaren angesprochen werden in diesen Ländern die Masse der Menschen von ihren eigenen Nachbarn ermordet. Diese Tatsache will mir nicht logisch in den Kopf und sie widerspricht eben auch der Geschichte weiter oben. deswegen die Frage warum. Oder weiter unten Palästina. Auch dort töten sich Palästinenser gegenseitig immer und immer wieder( inzwischen mit Sicherheit mehr als je die Israelies ermordet haben). In Pakistan noch schrecklicher mit noch höheren Opferzahlen. Oder in Indonesien. usw. usw. Moslems töten Moslems im Namen ihrer jeweiligen Auslegung des Koran. an feiertagen, in Moscheen und Schreinen. Ich stimme zu die kriegstreiber der Natostaaten gehören vor Gericht gestellt und zur Verantwortung gezogen( vielleicht wird dieser Traum eines Tages wahr), sie helfen aber nicht als Begründung für den Genozid den Moslems an Moslems begehen. Demnächst wahrscheinlich in Lybien. |
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@nuntius schrieb am 14.12.2011 um 17:52
Ich weiss nicht woher sie diese Behauptungen haben oder ob sie sich die Zahlen angeschaut haben. Es werden Muslime von Muslime getötet, darüber sind wir uns einig, doch die Zahlen die sie nennen sind nicht richtig. Es gibt einige hundert Terroristen in Irak, die auch Iraker töten. Die Mehrheit aber sind Freiheitskämpfer. Ich würde gerne ihre Quellen sehen, wenn sie nett wären mir einige ihrer Quellen zu nennen, so könnte ich mir diese anschauen und danach ihnen eine Antwort geben. Denn das was sie hier behaupten kenne ich anders. |
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"Sie haben sich eine Bombe um geschnürt und sind inmitten von Moslems.
Einmal zünden und BOOM! Hass bemächtigt sich ihrer Seele. Inmitten von Moslems sehen sie eines der Soldaten, der sie gefoltert hat. Nur einmal zünden und BOOM! ..." Bis zu diesem Punkt finde ich Ihre Idee, Muhabbetci, sehr gut, aber passender und näher an der Realität wäre es gewesen, wenn Ihr Selbstmordattentäter sich inmitten von Christen in die Luft sprengen würde. |
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@paulibahn schrieb am 10.12.2011 um 11:33
Ja aber wieso denn? Er ist doch ein Christ der von Muslimen terrorisiert wird. Die Frage ist doch, was würde passieren wenn Deutschland so bekriegt werden würde, folter und vergewaltigung durch muslimische Soldaten an der Tagesordnung wäre. Würden sie dann diese Bombe zünden, oder würden sie die Meinung vertreten, "halte auch die andere Wange hin". Es gibt ein schönes Sprichwort, das ich persönlich sehr mag. "Fürchte nur den Menschen, der nichts mehr zu verlieren hat". In Irak haben abertausende solche Erlebnisse gehabt. Europa züchtet sich zur Zeit Selbstmordattentäter. Ich weiss nicht ob diese Menschen in der Zukunft in Europa Anschläge verüben werden, aber wenn sie es tun dann ist die Amerikanische Besatzungsmacht schuldig im Sinne der Anklage. 1,5 millionen Zivile Opfer...und die Zahl steigt weiter an. Ab welcher Zahl spricht man eigentlich von einem Genozid? So viele Fragen die unbeantwortet sind. Hoffen wir aber trotz allem das beste für die Welt. schöne Grüße |
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schrieb am
10.12.2011 um 16:47
nun, es ist nun einmal so, dass die meisten opfer von attentaten in der realität muslime sind und nicht europäer oder amerikaner.
im umkehrschulss heißt das für ihre geschichte: der gefolterte christ sprengt andere christen in die luft. oder ist es vielleicht in der realität so, dass terroristen überhaupt keinen direkten bezug zu afghanistan oder irak haben und die wahren opfer der "antiterror-kriege" aufgrund der folgen des ihnen zugefügten gar nicht in der lage sind überhaupt irgendetwas anzustellen (sei es ein "normales" leben oder irgendwelche racheaktionen). zur frage warum kein europäischer menschenrechtler sich gegen diesen krieg auflehnt: geschrieben wird viel gegen jeden krieg, aber demonstriert wird kaum, da geb ich Ihnen recht. ich tippe als grund dafür auf faulheit oder viel mehr bequemlichkeit (und nehme mich selbst davon nicht aus). |
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@paulibahn schrieb am 10.12.2011 um 16:47
Liebe/r Paulibahn, da muss ich ihnen widersprechen. Der Unterschied zwischen einem Selbstmordattentäter und einem Tarnkappenbomber ist nur die Höhe von 10.000metern. 90% der Opfer in Irak sind Zivilisten. Aber lassen wir mal den Irak-Krieg beiseite. Seit 200 Jahren haben die Westeuropäer den Morgenland drangsaliert, geplündert, ermordet, gefoltert. Denken sie mal an die Kolonialmächte. Die Briten, Franzosen u.s.w. Aber nicht nur das Morgenland, sonder auch die Indios durch die Spanier, die Indianer, die Viatnemesen und und und. Oder die beiden Weltkriege. Das Kommunistische Regime unter Stalin oder der Genozid an den Juden mit 6 millionen Opfer. Wie viele Kriege sind von Muslimen in den letzten 200 Jahren angezettelt worden? Nicht eine einzige! Was die meisten Menschen auch gern verdrängen ist die Tatsache, das jede Munition, jede Bombe, jede Waffe von ihren Steuergeldern finanziert wird. Das bedeutet, dass jeder Bürger dieses landes dafür verantwortlich ist, das irgendwo in Irak ein zivilist erschossen, gefoltert, umgebracht, gebombt wird. Hand aufs Herz, wer ist hier der Terrorist? |
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schrieb am
10.12.2011 um 23:08
alles soweit klar. ich stimme vollkommen zu.
aber: das ist ja nicht der punkt ihrer geschichte bzw nicht der springende punkt meiner argumentation! fakt ist: die meisten opfer von selbstmordattentaten sind in der realität muslime, also menschen, die nicht zu den aggressoren in irak und afghanistan hören (jetzt mal pauschalisiert). die pointe ihrer geschichte war, dass sich dass opfer selbst opfert, um rache zu nehmen. soweit so gut, nur entspricht das nicht der realität. natürlich kann ich die fragestellung, auf die sie abzielen, nachvollziehen, allerdings ist sie fern der realität. |
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schrieb am
10.12.2011 um 23:11
nur zur klarstellung: für mich sind sowohl der tarnkappenbomber/soldat/(ich als steuerzahler, der das töten zum teil mitfinanziert) und der attentäter (sei es als sebstmordattentäter oder anderweitig) auf ein und derselben stufe.
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@paulibahn schrieb am 10.12.2011 um 23:08
Nein, die ist nicht weit hergeholt. Nehmen sie zum Beispiel Palästina. Die meisten Attentäter üben Rache aus und machen es aus Hass. Aber, so korrekt muss ich sein, nicht alle machen dies wirklich aus Rache oder Hass. Es gibt welche die es aus purem Fanatismus heraus tun. Egal wie oder warum man es tut, der Koran selbst verbietet den Selbstmord. Daher kommt kein Selbstmordattentäter ins Paradies. Schon gar nicht wenn man Unschuldiges Blut vergießt. Ich rede auch für die Zukunft. Diese Menschen haben schreckliches erlebt und ich vertrete die Meinung, das Europa und Amerika sich dort Selbstmordattentäter herbeizaubert. Diese Menschen werden viel verfänglicher für einen Attentat werden als jene die es aus politischen oder fanatischen Gründen tun. |
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@paulibahn schrieb am 10.12.2011 um 23:11
Ich wollte ihnen auch nichts unterstellen. Natürlich sind sie wie ich gegen jeglichen Terror, davon bin ich immer ausgegangen. Jemand der unschuldiges Blut vergießt ist ein Terrorist, egal ob er nun eine Bombe am Gürtel hat oder aus tausend Metern eine Bombe wirft. Mord bleibt Mord... |
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Kein glücklicher, zufriedener Mensch sprengt sich in die Luft.
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schrieb am
11.12.2011 um 01:35
hmmm, schwere kost auf jeden fall. palästina hatte nicht mit in meine überlegung mit einbezogen. da würde ich ihnen glatt recht geben. prinzipiell haben sie auch recht, dass all diese kriegs- (bzw terror-)erfahrungen zu hass und auch gegengewalt führen und attentate nie auf grundlage einer religion ausgeübt werden .
etwas weitergedacht: ist es so, dass palästinensische selbstmordattentäter fast niemals palästinenser töten, aber irakische selbstmordattentäter fast ausschließlich irakis töten? |
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Zweiter Versuch, der erste steckt wohl irgendwo im Freitags-Netz...
Eine sehr schwierige Frage, schwierig vor allem, weil es so schwer ist, sich vorzustellen, wie man selbst in dieser Situation reagieren würde. Interessantes Experiment, war für mich spannend, darüber nachzudenken. Ich hoffe und glaube nicht, das ich zum Mörder werden könnte. Was hilft es mir in dieser Situation, andere Frauen und Kinder umzubringen ? Wie ich allerdings reagieren würde, wenn einer der Mörder vor mir stünde, weiß ich natürlich nicht. Wer könnte das schon sagen ? Wie würden Sie denn reagieren Muhabbetci ??? |
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@Anchesa schrieb am 10.12.2011 um 20:48
Wissen sie Anchesa, ich versuche nicht über andere zu Urteilen und finde es aber auch nicht in Ordnung, dass Selbstmordattentate passieren aber ich kann einige dieser Menschen verstehen. Was würde ich in dieser Situation tun. Nun erst einmal hoffe ich, dass niemand in dieser Situation stecken sollte. Ich bin eigentlich jemand der jeglichen Krieg ablehnt, weil ich doch jemand bin der an den Frieden glaubt. Es ist wohl eines der schwierigsten Fragen die man sich selbst stellen kann. Was würde ich tun wenn meine ganze Familie abgeschlachtet werden würde. Schrecklicher Gedanke... Ich weiss es nicht. Ich frage mich, was wohl der Unterschied zwischen einem Selbstmordattentäter ist und einem Tarnkappenbomber, der aus 10.000 metern eine Bombe in ein Haus voller Zivilisten wirft. Sind sie nicht beide Terroristen? Heute würde ich sagen, ich würde die Bombe nicht zünden. Aber kann man das auch sagen wenn man alles verloren hat was einem Lieb ist? Ich weiss es wirklich nicht...! Das einzige was ich weiss ist die Tatsache, das in Irak und Afghanistan zur Zeit ein Völkermord durch die Amerikaner geführt wird. 90% der Opfer sind Zivilisten. 1,5 milliarden tote, die Dunkelziffer schätzt man höher. Busch gehört auf jedenfall vor einen Kriegsgericht. |
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Sehen Sie, ich lebe nach dem NT und ich kann in keinster Weise diese Selbstmordattentäter verstehen.
Entgegen ihrer Hinweise auf das AT, weiter oben, leben Christen in der Regel nach dem NT, das AT ist ein Geschichtsbuch. Besonders gerne wurde ja das AT als Vorlage für den Koran gewählt, was manches erklärt. Und, um es mal abzuschliessen, der Koran kann viel extremer ausgelegt werden, als die Bibel (sogar mit AT), die Geschichte gibt mir recht. Wenn man den ganzen Hass, den Mohammad dort gegen Anders- und Nichtgläubige verbraten hat nimmt, dann kann man sich vielleicht in diese Situationen hineinversetzen. Mir kam der Koran nicht so vor, als ob es da um Menschlichkeit geht, sondern um Besserwisserei ("die Juden haben gelogen"). |
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@der Hetiritter schrieb am 13.12.2011 um 16:42
Ich merke, sie haben den Koran nicht gelesen. Wenn ha, dann würde ich ihnen empfehlen sie noch einmal zu lesen. 300 mal mehr kommt im Koran das Wort Barmherzigkeit vor als Krieg! Von Liebe, Gerechtigkeit, Menschlichkeit, Vergebung und die Aufforderung um sich Bilden zu lassen mal geschwiegen. Auch im NT sollten sie es noch einmal richtig lesen, es gab und gibt Verse die man als Kriegsaufforderung lesen könnte. Was übrigens in der Geschichte schon mehrmals gemacht wurde. Seien es die Kriege zwischen Protestanten und den Katholiken oder aber auch die Kreuzzüge. Ich möchte hier jetzt nicht einen Diskurs in der Weltgeschichte anfangen, zumal ich davon überzeugt bin, dass sie sehr wohl wissen das nicht die Religion Schuld an solchen Morden trägt sondern die Menschen die es nach ihrem Gutdünken auslegen. Oben in dem Blog ist z.B. ein Vers aus dem Koran, ich gebe ihnen noch ein paar vergleiche. 85:14 Er (Gott) ist voller Liebe und Vergebung. 7:156 Meine Barmherzigkeit umfaßt alles. 58:14 Und ER ist Der Allvergebende, Der Äußerst Liebende. 16:125 Lade ein zum Weg Deines Herrn mit Weisheit und schöner Ermahnung, und debattiere mit ihnen auf die beste Art und Weise! Dein Herr ist es, Der am besten weiß, wer sich von Seinem Weg abwendet und wer zur Rechtleitung findet. 42:37 Die Gläubigen, die großen Untaten und Abscheulichkeiten meiden, und die verzeihen, wenn sie zum Zorn herausgefordert werden... 42:40 Eine böse Tat wird mit einer gleichen vergolten. Wer jedoch verzeiht und sich versöhnt, den wird Gott belohnen. Gott liebt nicht die Ungerechten. 42:43 Geduld zu fassen und dem Täter zu verzeihen, darum soll sich der Rechtschaffene bemühen. 3:134 Das sind jene, die Spenden geben, ob es ihnen gut oder schlecht geht, die ihren Zorn unterdrücken und den Menschen verzeihen. Gott liebt diejenigen, die das Gute tun. Ich denke das dürfte ausreichen um meinen Standpunkt zu untermauern. Wenn nicht, bin ich gerne bereit noch mehr Verse zu Posten. |
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Da ist es wieder. Jeder Tote ist einer zu viel. Aber 1,5 Milliarden mit einer noch höheren Dunkelziffer, ist unsinnige Propaganda. Damit erreicht man nichts. Das wären ein Viertel der Weltbevölkerung. So viele Leben in diesen Regionen nicht einmal ansatzweise.
90% sind Zivilisten das ist eine grausame Zahl, aber auch im Irak haben in diesem Jahrzehnt mehr Iraker Iraker getötet, als durch Amerikaner ermordet wurden. |
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@nuntius schrieb am 14.12.2011 um 18:00
Es sollte 1,5 millionen heissen. Erst einmal haben die Iraker, (unter Saddam) sehr viele Zivilisten getötet. Es waren ca 400.000 was eine sehr große Zahl ist. Niemand hätte auch was dagegen gehabt wenn die Amerikaner sich an die Menschenrechte gehalten hätten und sich wirklich Demokratisch verhalten hätten. Nichts entschuldigt diese hohe Zahl von Opfern. Der Westen schaut zu während die Amerikaner dort jeden Tag unschuldige Menschen töten. Das kann es doch nicht sein? |
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42:43 ...dem Täter zu verzeihen, ...
Das mit dem Verzeihen ist so eine Sache. Geduld ja, Ignorieren oder aus dem Gedächtnis (zu versuchen zu) verdammen, ja das geht. Aber Verzeihen denk ich kommt darauf an, was es zu verzeihen gilt. Verzeihen heißt den Täter verstehen. Was wenn man die Tat nicht verstehen kann ? |
Ausgabe 21/2012
24.05.2012
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