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Ilhan Dogan ist einer unter vielen, die Deutschland für immer den Rücken kehren. 
Ilhan Dogan(37) ist einer der bekanntesten Unternehmer in Deutschland.
Der Geschäftsmann lebt in der Nähe von Münster. Als Reaktion auf den Rassismus in Deutschland möchte er alle Investitionen stoppen und Deutschland für immer den Rücken kehren. Vor seiner Luxusvilla hat er neben einer überdimensionalen türkischen Flagge auch einen überdimensionalen Brief verfasst. In dem Brief kritisiert er die Doppelmoral und den Rassismus die ganz offensichtlich in Deutschland herrscht.
Dogan (LR-International Cosmetics Senior-Präsident) ist nicht irgendein Geschäftsmann. Für seine Produkte haben sich Weltbekannte Gesichter wie Bruce Willis, Ralf Möller oder Boris Becker ablichten lassen.
Der Hürriyet erzählte er, " Ich bin in Deutschland geboren und aufgewachsen. Bei dem allerkleinsten Fehler den wir Ausländer begehen, zeigen die Politiker mit dem Finger auf uns. Sie kamen vor 50 Jahren in dieses Land, unsere Väter und Mütter arbeiteten hart und versuchten sich den Gegebenheiten anzupassen. Bis ich Karriere machen konnte wurde ich immer als Mensch zweiter Klasse behandelt. Es war und ist sehr schwierig als Fremder in Deutschland, jetzt bin ich einfach nur noch Müde. Offenbar können wir uns in diesem Land anstrengen soviel wir wollen, aber wir werden immer "Die Fremden" bleiben. Auch die Gastarbeiter haben Deutschland mit aufgebaut und sie haben ihren Teil geleistet. Heute gibt es hundertausende türkische Arbeitgeber in Deutschland, die Steuern zahlen und Umsätze in Milliarden machen. Als nun heraus kam, dass 8 meiner Landsleute von Nazis ermordet wurde lief für mich das Fass über. Jetzt verlasse ich Deutschland!".
Darf sich Deutschland so etwas leisten?
Mustafa Çelebi
Bild: Hürriyet Avrupa
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Es ist sehr traurig, so etwas lesen zu müssen. Aber ich kann Herrn Dogan sehr gut verstehen. Heute (irgendwie dazu passend) hörte ich auf Funkhaus Europa www.funkhaus-europa.de einen Beitrag über Boxer. Ein türkischstämmiger Boxpromoter erklärte darin, dass ein Boxer mit türkischen Wurzeln - und sei er auch noch so gut - eigentlich keine Chance habe groß herauszukommen. Einfach schon des türkischen Namens wegen. Also müssten Boxer mit türkischen Namen - und seien sie auch in der BRD geboren - deutsche Namen verpasst werden! Der Boxpromoter: Die Fernsehanstalten wollten es so. Der Grund: Angeblich wollten die TV-Zuschauer nur Boxer mit deutschen Namen boxen sehen. Ist das nicht verrückt? Ein Skandal ebenfalls.
In der bundesrepublikanischen Gesellschaft existiert leider bis weit in die Mitte hinein eine latente Ausländerfeindlichkeit bzw. ein tief verwurzelter Rassismus. Das ist bitter! Oft sind sich die Leute, die so handeln, m.E. dessen garnicht richtig bewusst. Was indessen keine Entschuldigung ist. Diese Menschen handeln m.E. aus Arroganz und Ignoranz so. Sie wollen "die Anderen" einfach nicht kennenlernen oder verstehen. Sie haben wohl Angst ihre durch die Medien bzw. die eigne Familie geprägte eingeengte Weltsicht einfach nicht aufgeben. Deshalb sind auch nicht bereit diese zu hinterfragen. Ich kann Herrn Dogan auf gewisse Weise verstehen. Ich stamme aus der DDR und muss mir 20 Jahre nach der Vereinigung der beiden deutschen Staaten noch immer manch wirklich dumme Bemerkung (natürlich als Spaß verpackt) über mein Leben dort anhören. Schlimmer noch: mir wir erklärt wie ich dort gelebt habe. Da kommt mir nicht selten die Galle hoch. Auch farbige Mitbürgerinnen und Mitbürger dürften da einiges erlebt werden. Nicht selten tritt Rassismus unterschwellig und in "Humor" verbrämt auf. Vor Jahren hörte ich einmal einen Kollegen zu einem farbigen Kollegen einer anderen Abteilung nach dem Sommerurlaub sagen: "Na, wie ich sehe, war dein Urlaub schön. Hast wohl reichlich Sonne gehabt..." Der farbige Kollege zwang sich ein Lächeln ab. Und erst gestern wieder zog ein junger, wenig erfahrener, Kollege (deutschstämmig, aus Rußland stammend {sic!]) niederträchtig über "Neger" und deren angebliche Arbeitsmoral her. - Manchmal möchte ich einfach nur Ausspucken... Natürlich gibt es auch viele andere Menschen in Deutschland, die nicht so sind. Und die sollten einfach mal öfters offen sagen, dass sie hinter Mitbürgern wie Herr Dogan und anderen stehen. Dass sie zu uns gehören. Den Medien kommt dabei eine wichtige Rolle zu. Leider versagen sie diesbezüglich allzu oft. Stattdessen werden irgendwelche Schablonen bedient. Ich sage nur: "Döner-Morde"! Wer hinterfragte diesen unsäglichen Begriff vor der "plötzlichen" Aufdeckung des Nazi-Terrors? Mich empört dieser Rassismus. Für meinen Teil: Ich hake wenn ich so derlei scheinbar harmlos oder vermeintlich spassig gemeinten Alltagsrassismus begegne sofort ein. Jede/r sollte dies tun. Es ist das Mindeste! |
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Deutschland leistet es sich. Schon seit vielen Jahren. Die acht Toten sind die Spitze des Eisbergs - nicht von Toten, aber von auf die ein oder andere Weise missachteten Leben.
"Jetzt bin ich einfach nur noch müde" - das war ungefähr so das Gefühl, das ich hatte, als ich packte und ging. Nur eben etwas früher. Aber offensichtlich nicht als Letzte. |
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Lieber Mustafa Celebi,
"Gut gemein" ist bekanntlich das Gegenteil von "gut". Beim Lesen Ihres Textes fiel mir sofort die BILD ein - und ein langes Hürriyetzitat folgt dann im selben Duktus. Prompt folgte die textsortengemäße rhetorische Frge (für Dummies, die es immer noch nicht wissen) am Schluss. Ich frage mich, wie man affirmativ auf ein solches Protzphoto mit Villa, Unternehmer im Businesssuit der oberen Etage, aber mit historisch ziemlich überholtem Fahnenkult verweisen kann. Oder warum man mit Stolz mittlerweile auch schon faltige maskuline Werbegesichter der Kulturindustrie erwähnen muss. Unterschätzen Sie die Freitag-Community nicht etwas? Die ist nämlich zum Teil immer noch irgendwie links. Und dumm schon gar nicht. Wenn Unternehmer ihren Kapital- und Arbeitsexport mit den schlechten Bedingungen im Land begründen, habe ich aus Erfahrung Zweifel. Ich googelte also einfach und schnell "ilhan dogan steuern" und ... schon war es wieder da, das "Geschmäckle". |
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Lieber Muhabbetci,
das ist eine rührende Story, die Sie uns da auftischen. Schauen wir uns gemeinsam die Fakten an? LR Health & Beauty Systems GmbH ist die Gründung eines Unternehmens in Deutschland durch Helmut Spikker und Achim Hickmann. Die Firma wurde 2009 mehrheitlich von dem Finanzinvestor APAX übernommen. CEO ist Jens Abend. Für diese Firma haben in der Vergangenheit Prominente ihr Gesicht zu Werbezwecken (und gegen Vergütung) her gegeben. Die Firma vertreibt eine Reihe von (durchaus auch dubiosen) Produkten. Aber nicht das ist das Zentrale, sondern die Tatsache, dass die Firma sich eines Netzwerk-Marketings bedient, das man als Struktur-Vertrieb (die elegantere und technisch kongenialere Bezeichnung für Drückerkolonnen) bezeichnet. Erst hier kommt Herr Dogan ins Spiel – er bekleidet in diesem Struktur-Vertrieb eine im Stellenplan beschriebene Position als „Senior President“. Das sind die Worte des Herrn Dogan, nicht meine: www.obtainer-online.com/ilhan_dogan_im_interview_3_1046_DE.html Was Herr Dogan also anbietet, sind nicht „seine Produkte“, wie Sie es ausdrücken, lieber Muhabbetci, sondern die eines Betriebes mit Sitz in Deutschland, an der Herr Dogan nicht einmal beteiligt zu sein scheint. Aber wie es in Strukturbetrieben so ist, niemand gönnt dem anderen auch nur den Dreck unter den Fingernägeln. So führt uns die Seite www.dogan-world.de/Klartext/Klartext zu einem Video, in dem Herr Dogan öffentlich Abbitte leisten darf für falsche und ehrverletzende Äußerungen gegenüber dem Firmengründer Spikker. Gerichtskundig ist die Angelegenheit beim Landgericht Hamburg zu Az. 312 O 157/10. Den Betrieb dieser Homepage hat Herr Dogan auch ansonsten eingestellt und dafür eine wahrhaft pharaonische Präsenz aufgebaut, deren Inhalt ich hier gerne verlinke: www.dogan-world.de/Dogan-World/Dogansworld.html und www.dogansworld.de/dogansworld/dogans-millionarsclub Auf der Internetpräsenz von LR Health findet Herr Dogan, soweit ich ersehen kann, keine Erwähnung: www.lrworld.com/lrweb/ oder https://www.lrworld.com/lrweb/index.php?id=2 Gut, Herr Dogan ist also Marketingspezialist und ein phänomenaler Selbstdarsteller. Nun stelle ich einmal die ganz unverschämte Frage: Ist Mitleid nicht ein ganz starkes Motiv, fast so stark wie sex-sells? Aber natürlich, lieber Muhabbetci, darauf ist ja auch ihr Blog aufgebaut. Schade nur, dass ich es Herrn Dogan einfach nicht abkaufe. |
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@ed2morrow,
Vorweggeschickt, ich kenne Dogan seit langem. Kenne auch seine Geschichte, seinen Werdegang, Seine "Erfolgsstory". Der Erfolg sei ihm gegönnt. Nobody is perfect, auch er nicht, auch er macht Fehler. Aber ich kenne ihn nicht als bösartig. Er hat nur seine Chance genutzt und mit Erfolg. Neid ist fehl am Platz. Das System von LR ist nicht seine Erfindung sondern die der Firmengründer (ein "wenig" aus USA abgekupfert.:-) und nach wie vor sehr "erfolgreich". Absolut nicht mein Geschmack, aber darum geht es nicht. Die Frustation die Dogan hat, was die Anerkennung in Deutschland betrifft, ist absolut nachvollziehbar. Er kann sich erlauben jetzt zu gehen, viele andere Migranten, weniger gut finanzgepolstert müssen sich weiterhin tatsächlich oft täglich den spöttischen und unreflektierten Bemerkungen und Situationen aussetzen. Ich wünsche Dogan alles gute und hoffe er findet auch wieder den Weg zurück....in eine sich langsam offen werdendere Deutsche Gesellschaft. In seiner Umgebung hat er leider wenig von dem etwas offeneren Umgang hier erfahren, er ist kein Intelektueller sondern einer der entgegen der Einschätzung seiner (Schul-)Lehrer versucht hat seinen Weg nach "oben" zu gehen und Oben ist ja bekanntlich hierzulande dort wo das Geld regiert. Bei Deutschen (ohne Migrationshintergrund) klopft man auf die Schulter, das kann man auch z.B. in der LR Struktur jeden Tag erleben wenn man will. |
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auch ich verstehe die häme nicht so ganz.
Dogan ist also das falsche beispiel? inwiefern? nur, weil er garkein selbständiger unternehmer ist? oder gerade weil er unternehmer ist, wenn auch unselbständiger? wie auch immer. ich sehe es jetzt mal so: Dogan geht. er möchte nämlich nicht erleben, wie er nicht mehr miterleben kann, wenn seine 'protzige' villa nebst inventar versteigert wird oder so. Dogan geht also. weil er kann. dabei wäre es manchen lieber, es gingen andere, sagen wir mahalmi-jungs aus berlin-neukölln, sans-papiers aus nordafrika, konvertitinnen, die das ding mit dem hijab zu bitterernst nehmen, und wer sonst noch als looser ausgemacht wird, von denen manche meinen, davon hätten wir sowieso schon genug. den Dogan hätte mann da schon gern hierbehalten, denn der gibt doch immer wieder das beispiel für gelungene integration ab.... und muhabbetci setzt auf mitleid? weil victim sexy? nun, wenn das so ist, dann müßten wir auch das märchen von den bremer stadtmusikanten verbieten. deren motto war nämlich: etwas besseres als den Tod findest du überall. |
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@Rahab,
nu, der Muhabbetci der Böse legt halt immer seine Finger in dieselben Wunden:-) Und der Dogan liegt auch quer da er nicht aus den Sozialkassen gefüttert wird und überhaupt wie können Leute mit Migrationshintergrund hier so viel Geld verdienen? Das geht doch nicht mit rechten Dingen zu, kamen doch mit nix hierher und wer jetzt was hat muss es geklaut haben, der brave Mirgant ist arm und lernt Deutsch. Und die es perfekt beherrschen, besser wie der deutsche Durchschnitt ist noch verdächtiger. Der unterwandert uns arme Deutsche. Gestern habe ich eine verlinkte sehr aktuelle Dissertation gelesen die der Frage nach dem Inhalt des Begriffs "Leitkultur" nachging und feststellte wie wenig er inhaltlich gefüllt ist hierzulande. Wir haben 2011 und ein Deutscher hat die Möglichkeit darüber jetzt und heute eine Dissertation schreiben. Welch Armutszeugniss! Kein Wunder reagieren so viele so empfindlich auf Kritik an den Zuständen hier. Die (fast) ganze Gesellschaft steht kulturell mit dem Rücken an der Klippe:-( |
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@ BanaBab, Rahab
Die Position, die Dogan erreicht hat, ist eine, die jedem von jedem geneidet wird, der in dieser Form des Vertriebs tätig ist, denn sie ist ja gerade Sinnbild der Struktur. Ich finde das sehr gut beschrieben bei www.verbraucherschutz-magazin.de/verbraucher/verkaeufer-berater/strukturvertriebe Wie nahe Licht und Schatten dabei sein können, dürfte spätestens bei dem Stichwort AWD klar werden. Hier verweise ich einerseits auf die Selbstlektüre bei de.wikipedia.org/wiki/AWD_Holding#Berater_und_Handelsvertreter , andererseits auf die Dokumentation „Der Drückerkönig und die Politik“ daserste.ndr.de/panorama/archiv/2011/panorama3281.html Eines des kontinuierlichen „Argumente“ Maschmeyers ist ebenfalls das des Neides, siehe etwa www.focus.de/finanzen/news/carsten-maschmeyer-der-prinz-von-hannover_aid_590504.html während der österreichische Verein für Konsumentenschutz nun gegen diesen Herrn und seine Co.s Strafanzeige erstattet hat diepresse.com/home/wirtschaft/economist/713250/VKI-sieht-bei-AWD-Betrug-als-Strategie?_vl_backlink=/home/wirtschaft/economist/index.do Sie werden nun fragen: Was hat das mit Herrn Dogan zu tun? Ich meine abgesehen, von den wohl in diesem wie anderen turbokapitalistischen Kreisen üblichen Attributen, vor allem das Fungieren innerhalb eines Systems, das nach dem Pyramidenspiel-Prinzip aufgebaut ist. Dabei ist vollkommen egal, ob die Akteure dabei aus Absurdistan oder Transchromien kommen: Sie haben immer eine bewegende Story auf Lager, um von dem Eigentlichen abzulenken – dem Ausnutzen persönlichen Vertrauens zu geschäftlichen Zwecken. Sie können sich an den fünf Fingern abzählen, wofür das insgesamt steht, nur etwas beschleunigt. Dass Herr Dogan eine tränenreiche Geschichte dem türkischen Boulevard zum Besten gibt, kann eben davon nicht ablenken. Das Ausspielen der Nationalitätenkarte ist in diesem Fall nur eine weitere Variante. |
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ich erinnere mich, dass Ignaz Bubis auch mal erklärte, dass er "sehr müde" sei und das gefühl habe, all das, was er als vorsitzender des zentralrats der juden deutschlands getan hatte, sei für die katz gewesen.
vielleicht kommen wir ja mit muhabbetcis blogeintrag weiter, wenn wir das mal mit einbeziehen? |
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und zum besseren verständnis dieses absatzes
"wie auch immer. ich sehe es jetzt mal so: Dogan geht. er möchte nämlich nicht erleben, wie er nicht mehr miterleben kann, wenn seine 'protzige' villa nebst inventar versteigert wird oder so." verlinke ich mal auf dieses www.freitag.de/politik/1148-1941-unger-hrt-abgewickelt |
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@ed2murrow,
??? Pyramidensystem...stimmt. Alles andere ist Spekulation und Unterstellung. Es geht hier nicht um Firmenstrategien, die hat Dogan nicht erfunden nur optimal genutzt. Das kann wer will ihm ankreiden. Pyramidensystem ist unser ganzer Staat nebenbei. Aber ganz ehrlich, was ich mitbekomme an Abfälligkeiten gegenüber Migranten wäre ich vermutlich sehr geneigt dieser rechtschaffenen Mehrheitsgesellschaft so oft es geht ans Bein zu pinkeln. |
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@ed2murrow
Holding, Berater etc....Es gibt auf dem Finanzsektor einige Akteure welche mit Pyramidensystemen arbeiten, eine die ich kenne ist z.B. auch Medius in München. In der Struktur kenne ich sogar 2 (das andere Dutzend ist ordentlich Deutsch!:-)mit Migrationhintergrund in der mittleren Ebene! Wow, so sind sie, die Migranten:-), böse böse....... |
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Ich versuche einmal, Ihre Argumentation zu rekonstruieren.
Das Pyramidensystem ist schlimm, aber wer es optimal nutzt, nicht, na gut, eingestanden: das mag man ihm ankreiden, muss aber nicht. Ist das Ihre Position? Ich glaube, nicht. Überhaupt. Es tun doch alle! Unser Staat IST sogar Pyramidensystem. In der Nacht sind alle Katzen grau. Quel argument! Das Ihre? Und Dogan kann kein schlechter sein. Begründung: was ich mitbekomme an Abfälligkeiten gegenüber Migranten. Darum würde ich der rechtschaffenden Mehrheit gerne ans Bein pinkeln (blödes Bild übrigens, weil man sich damit zum Dackel seines Herrchens macht). Sie wissen wahrscheinlich, dass Sie ziemlich schräg argumentieren. Es geht auch nicht anders. Sie müssen sich ja argumentativ davor drücken, dass dieses Opfer wahrscheinlich keines ist, es sei denn, man definiert - was nachvollziehbar wäre - einen gewissen Sozialdarwinismus (Leistung, Kraft, Stärke, Maskulinität) und tumben Nationalismus ("mein Land", "meine Fahne") als typische Opferattitude. Dabei gibt es natürlich so viele tatsächliche Diskriminierungen (und auch, das sollte nicht verschwiegen werden,weil kontraproduktiv, faschistoide Reaktionen, Stichwort Graue Wölfe, Leugnung des Genozids an den Armeniern u.a.m.), die die Selbstviktimisierung Dogans ziemlich lächerlich wirken lassen. Ich verstehe darum nur zum Teil Ihre Solidarität mit einem anscheinend ziemlich ausbeuterischen Unternehmer. Ich verstehe allerdings nicht, warum Mustafa Celebi sich hier instrumentalisieren lässt. Mit einem sehr schlechten Text (und schlechteren Bild). Sind wir tatsächlich so weit "fort geschritten", dass jeder gesellschaftskritische Ansatz gegenüber Kapitalismus, Nationalismus, Sozialdarwinismus, Maskulinismus, Manipulation zurückzustehen hat, wenn es um die Herkunft geht? |
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nein, ich hoffe doch nicht.
allerdings könnte es so aussehen, wenn die angst des Dogan, auch er könnte zum opfer eines anschlages (und nicht eines verfahrens) werden, als pure selbstviktimisierung zurückgewiesen wird. |
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Dogan ist nur einer von vielen tausend. Deutschland ist ein Auswanderungsland und nicht mehr Einwanderungsland. Ob Dogan nun der beste Beispiel ist, nun darüber kann man streiten. Jeder Ausländer der in der BRD lebt, weiss wie schwer es ist. Ich kann persönliches erzählen da würden die meisten nur Kopfschütteln. Sei es bei der Polizei oder aber auch bei Ämtern, man ist immer Mensch zweiter Klasse. Selbst in einem Krankenhaus musste ich mich mit einem Arzt über Sarrazin unterhalten. Er war der Meinung dass Sarazzin recht habe.
Das Problem ist nicht nur, dass gut ausgebildete Menschen zurück gehen, sondern dass auch die hochqualifizierten Deutschland meiden. Ich kenne niemand in der Türkei, der eine gute Ausbildung hat und nach Deutschland kommen möchte. Aber was weiss ich schon.... |
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schrieb am
04.12.2011 um 09:53
Muhabbetci schrieb am 04.12.2011 um 09:43
Dogan ist nur einer von vielen tausend. Deutschland ist ein Auswanderungsland und nicht mehr Einwanderungsland. ******************************************* Da haben sie Recht, aber nicht ganz! Die Guten gehen, die Schlechten kommen. Jeweils ca. 150-160 Tausend pro Jahr. |
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Muhabbetci schrieb am 04.12.2011 um 09:43
was ed2murrow schrieb am 02.12.2011 um 13:24 zum Ausdruck brachte, spricht Bände. Im Übrigen darf ich an die ganzen Unternehmer erinnern, die sich in Richtung China aufgemacht haben, ohne dass ein rassistischer Hintergrund vorlag. Wahrscheinlich war es wohl nicht der Rassismus, der den Guten davontreibt, wohl eher der Tatbestand, dass die Direktkundschaft abgegrast war. Objektivität war noch nie IHR Aushängeschild und die NAZIS, Lieber Celebi, haben auch mit Halbwahrheiten agiert. |
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Muhabbetci schrieb am 04.12.2011 um 09:43
"Sei es bei der Polizei oder aber auch bei Ämtern, man ist immer Mensch zweiter Klasse" Da gebe ich Dir Recht, meine meist ausländischen Kollegen im Taxi hatten bei den Ämtern immer ein Steinchen mehr im Weg als ich. Von der Polizei reden wir hier gar nicht. Zu Dogan sage ich aber hier nix. |
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meinungsführer:
Hallo Arno, willkommen wieder mal, nach "Steuerknecht" tippte ich auf "Fausthandschuh", aber "Meinungsführer" ist auch nicht schlecht! |
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schrieb am
04.12.2011 um 10:27
tlacuache schrieb am 04.12.2011 um 10:21
meinungsführer: Hallo Arno, willkommen wieder mal, nach "Steuerknecht" tippte ich auf "Fausthandschuh", aber "Meinungsführer" ist auch nicht schlecht! *********************************** Was meinen Sie mit diesem Kommentar? |
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Sorry
meinungsführer, Missverständnis meinerseits. muss ihr Bruder sein ;-) |
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schrieb am
04.12.2011 um 10:40
tlacuache schrieb am 04.12.2011 um 10:37
Ich habe keinen Bruder. |
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schrieb am
04.12.2011 um 10:46
tlacuache schrieb am 04.12.2011 um 10:37
Sind Sie das? www.yupifotos.com/download.php?attachid=7785&id=7084&edit=&action=&useedit=0 |
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schrieb am
04.12.2011 um 10:49
tlacuache schrieb am 04.12.2011 um 10:37
Ein neuer Versuch. Sind Sie das? fc06.deviantart.net/images/large/photography/photonature/tlacuache_bebe.jpg |
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meinungsführer schrieb am 04.12.2011 um 10:49
"Sind Sie das?" Ja, das war am Tag meiner Einschulung, wo haben sie DAS aufgetrieben? ;-) |
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schrieb am
04.12.2011 um 11:08
tlacuache schrieb am 04.12.2011 um 11:04
Ja, das war am Tag meiner Einschulung, wo haben sie DAS aufgetrieben? ;-) ****************************************** Bei Google (Bilder). Sind Sie jetzt schon erwachsen? i.pbase.com/u39/muskrat/upload/25816087.QET1302Opossum.jpg |
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Schade,
haette das gerne noch ausgedruckt: Forbidden You don't have permission to access /u39/muskrat/upload/25816087.QET1302Opossum.jpg on this server. Apache/2.0.58 (Unix) Server at i.pbase.com Port 80 .... Das war bestimmt die Abgangsfeier bei der Bundeswehr :-( |
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schrieb am
04.12.2011 um 11:48
tlacuache schrieb am 04.12.2011 um 11:17
Wenn man unter Google Bilder nach Tlacuache sucht, ist es der, der ganz klein in einer Hand liegt. Total niedlich. |
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Total niedlich:
So bin ich halt |
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Manch einer ist halt immer noch der Meinung, dass Unmengen an Ausländern nach Deutschland strömen, weil es doch hier so schön ist.... Einer davon ist mein Vater.
Ich war den Sommer über in İstanbul, da hat man ganz andere Töne gehört. Mein Mann z. Bsp. schüttelte ziemlich heftig den Kopf auf den Gedanken hin nach Deutschland zu kommen. Er meinte, was er denn dort solle. In der Türkei sei es doch viel schöner. Die Menschen seien viel freundlicher und hilfsbereiter... Dazu muss ich sagen: er hat Recht. Als ich wieder in Deutschland war, kam ich mir hier ziemlich fremd vor. Alles fühlte sich kalt an. Menschlich kalt. |
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@meinungsführer schrieb am 04.12.2011 um 09:53
Da haben sie Recht, aber nicht ganz! Die Guten gehen, die Schlechten kommen. Jeweils ca. 150-160 Tausend pro Jahr. Genau diese Sichtweise wird zum Zusammenbruch Deuschlands führen. Sechs von 10 Einwanderern sind Eu-Bürger! Da fragt niemand danach ob sich gut oder schlecht ausgebildet sind! Abgesehen von den Ausländern die auswandern, sind es auch Deutsche die das Land verlassen. Anstatt das die Regierung die besten Köpfe hier behält und Deutschland attraktiver für die Klugen Köpfe gestaltet, macht sie genau das Gegenteil. Das was sie und andere wahrscheinlich immer noch nicht verstanden haben ist die Tatsache, dass sie Einwanderung brauchen. Denn irgendwann müssen die Renten von jenen bezahlt werden die Arbeiten. Fehlen aber junge Leute so wird man auch Probleme mit den Renten bekommen. Übrigens ist es nicht so einfach als schlecht ausgebildeter nach Deutschland zu kommen. Da sollten sie schon einmal sich schlau machen und nachforschen wie die Regierung das so handhabt. Selbst gut ausgebildete können nicht so ohne weiteres Einreisen. Bevor also jemand aus dem Ausland nach Deutschland einreist, geht er lieber wo anders hin. Und dann haben wir natürlich noch Menschen die immer noch an dem alten Weltbild festhalten. Wenn Deutschland so weiter macht, wird sie über früher oder später ihren Wohlstand völlig verlieren. Denn auch die Investoren meiden inzwischen Deutschland. Sie investieren lieber in die Türkei, China oder Brasilien. Letztes Jahr übrigens hatte Deutschland ein defizit von ca 15 tausend. Und die meisten die nach Deutschland kommen sind Polen und Rumänen. |
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@Waldkönigin schrieb am 05.12.2011 um 00:11
Also in Istanbul gibt es niemanden, zumindest kenne ich keinen, der/die freiwillig nach Deutschland kommen würden. Selbst als Tourist meiden sie Deutschland. Das erste was man mich immer fragt ist "Sind die Deutschen wirklich so schlimm, gibt es viele Nazis". Selbst in Südostanatolien will keiner hier rüber. Aber Deutschland hält lieber an den Bild des Ausländers fest, der nach Deutschland kommen möchte um sich hier wie in einem Schlarrafenland zu laben. Ich finde das traurig... |
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Hallo Muhabbetci,
Du deutest an, dass nun viele türkische Unternehmer Deutschland verlassen wollen und in der Türkei kaum noch jemand bereit sei, nach Deutschland zu kommen um da zu arbeiten. Das ist dumpfe Agitation, also Quatsch. Und gelogen. Du instrumentalisierst die Nazi-Morde an türkisch-stämmigen Menschen, missbrauchst sie, kochst eine Suppe, die merkwürdig auch nach Milli Görüş und anderen Sekten riecht. Damit munitionierst Du antimuslimische Eiferer. Manche auch hier mit ihren Wechselnicks Wie es der Zufall will, lebst Du in meiner Heimatstadt Krefeld, ich lebe als Deutscher in der Türkei. Du kennst Dich also hier wie dort einigermaßen gut aus. Ich auch. "Türkische Unternehmer" werden nicht massenhaft ihre Firmen in Deutschland aufgeben. Hunderttausende Menschen in der Türkei würden gern in Deutschland leben und arbeiten. Das alles weißt Du. Du missbrauchst die Freitag-Community. Und Du missbrauchst die Angst sehr vieler türkischstämmiger Menschen vor alltäglich erlebter Geringschätzung, Brandschatzungen ihrer Häuser, vor Naziterroranschlägen in Deutschland. Eine Angst, so groß, dass sie krank werden. |
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@weinsztein schrieb am 05.12.2011 um 05:20
Mein lieber Weinszstein, bei allem nötigem Respekt. Wie viele kennst du die hier rüber wollen? Zur sieht es hier in Krefeld und Umgebung so aus, die Frauen die in der Türkei heiraten, ziehen zu ihren Männern in die Türkei. Natürlich gibt es Ausnahmen, natürlich gibt es türken die nach Deutschland wollen aber diese sind viel zu wenig, als das sie Deutschland dadurch auf die Beine helfen könnten. Abgesehen von dieser Tatsache ist dir auch sicherlich bewusst dass man nicht so ohne weiteres nach Deutschland einreisen kann. Wenn man von einer Gesellschaft redet dann nimmt man die Mehrheit als Mass. Einige wenige die trotzdem nach Deutschland wollen dürfen und können nicht als Mass für die Mehrheit gelten. Übrigens habe ich weder etwas mit Milli Görüs zu tun, noch gehöre ich irgendeiner Sekte an. Auch eifere ich niemandem nach. Ich sage nur, dass Europa und vor allem hier Frankreich und Deutschland sich besinnen muss. Deutschland wird, wenn sie diese Politik weiter betreibt, sich wirklich selbst abschaffen. Das ist für mich wichtig denn ich lebe in diesem Land. Bin hier geboren also mache ich mir natürlich Sorgen um dieses Land. Nehmen wir z.B. Krefeld. Wusstest du das wir hier schon zwei mal Nazi Aufmärsche hatten? Hinter der Sternstrasse haben die jetzt einen Verein. In der Nähe vom Polizeipräsidium. Wo sie ganz offen mit Nazisymbolen Werbung machen. Du bist aus Krefeld, wann hast du je von Naziaufmärschen oder Vereinen in Krefeld gehört. War Krefeld nicht eines der wenigen Städte die eigentlich Nazifrei waren. Zumindest waren es so wenige dass man sie nie bemerkt hatte. Türkische Unternehmer meiden Deutschland schon seit langem. Wenn sie die möglichkeit haben auszuweichen nehmen sie davon Gebrauch. Das liegt auch mit der Visapraxis zusammen. Also das alles hättest du eigentlich wissen müssen und ich meine du weisst es auch. Ich missbrauch niemanden. Du kannst gerne im Internet mal die einzelnen türkischen Foren durch klicken und mal nachlesen was die Jugend in Deutschland so denkt. Nur drei Prozent aller Einwanderer 2010 waren Türken. Das ist der Alltag in Deutschland. www.youtube.com/watch?v=oMi5r5cMw7g |
Ausgabe 21/2012
24.05.2012
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