Nebelmännchen

derDonnerstag schrieb am 04.09.2010 um 14:50: "Natürlich sagt es etwas darüber aus, d.h. über die Wahrscheinlichkeit. Ob es nun 50 - 80 % sind oder 30 (laut Wikipedia die niedrigste Schätzung), fest steht jedenfalls, dass die Varianz von Intelligenz zu einem nicht zu vernachlässigenden Teil genetisch bedingt ist." Ja, wie gesagt. Bei der Rechnerei kommt nach Zimbardo in der frühen Kindheit um die 40 und im hohen alter bis zu 80% raus. Aber es sagt überhaupt nichts über den IQ-Wert aus, wenn man weiß, dass die Varianz im Mittel zu so oder so vielen Prozenten mit der Verwandtschaft korreliert. Ich habs ja oben schon gesagt. Statistisch gesehen werden die Söhne von oberen sozialen Klassen "dümmer" und die von unteren Schichten "klüger", obwohl der Ausgangswert in den oberen Schichten eigentlich besser wäre. Wenn IQ zum größten Teil vererbt werden würde, müsste es ja eigentlich andersrum sein. Und ob nun 5 oder 95% der möglichen 1-100 Punkte Unterschied von sonstwas abhängen ist für diese Diskussion einfach egal. Das sagt nichts darüber aus, ob es denn im Mittel eben 1 Punkt ist oder ob es 100 sind. Und die Aussage, dass IQ zu x% von Vererbung abhängt und zu y% von Umwelt, ist deshalb absurd, weil es das selbe ist, als würde man sagen, Brot besteht zu 80% aus Mehl und zu 20% aus Bäckerhandwerk. Hier werden Kategorien summiert, die man nicht einfach zusammenrechnen kann.

Nochmal für Doofe bitte: "50 bis 80 % der Intelligenzunterschiede sind auf Gene zurückzuführen". Das sagt doch überhaupt nichts darüber aus, ob schlaue Eltern schlaue Kinder bekommen. Und schon gar nicht darüber, an was es liegt, wenn Kinder schlauer oder blöder sind als ihre Alten. Oder verstehe ich da jetzt was falsch? Nehmen wir als Beispiel Vater und Sohn: Vater erreicht 115 nSp (nebulöse Schlauheitspünktchen). Sohn erreicht 110 nSp. (Zahlen entsprechen den mittleren IQ-Werten von Vätern und Söhnen der "höchsten sozialen Klasse" nach Zimbardo, 2004). Der Intelligenzunterschied beträgt hier 5 nSp. Zwei "Klassen" tiefer sind es bspw. ca. 96 nSp (Väter) zu 100 nSp (Söhne). Unterschied 4 (in die andere Richtung). Wird hier also darum gestritten, ob 50-80% von diesen 5 bzw. (-)4 Pünktchen (wahrscheinlich) auf genetische Faktoren zurückgeführt werden könnten? Das ist doch Haarspalterei, die völlig in die Irre führt, weil es teilweise so dargestellt wird, als wären 80 % "der Intelligenz" irgendwie auf erbliche Faktoren zurückzuführen. "Intelligenz besteht zu 80% aus genetischen Faktoren und zu 20% aus Umweltfaktoren" wäre aber eine völlig absurde Aussage. Außerdem verstehe ich nicht ganz, was eineiige Zwillinge mit aussterbenden Deutschen oder mit Kinderreichen Muslimen zu tun haben. Es geht hier doch wohl um Eltern und deren Kindern. Oder lassen wir uns neuerdings schon klonen, um unsere Kulturgenossen zu mehren? In meinem Zimbardo kommen Eltern/Kind (biologisch, zusammen lebend) und Eltern/Kind (adoptiert, zusammen lebend) auf Korrelationen um die 0.41 bzw. 0.29. Eltern/Kind (biologisch, getrennt lebend auf 0.22). Na ja, auf der Basis dieser Werte lässt sich aber kein Supervolk auf natürlichem Wege züchten. Außerdem ist da die Rede von 40% bei Kindern bis 80% im hohen Alter (möglicherweise, weil "unsere genetischen Anlagen uns sanft auf jene Umgebung zuschieben, in denen unsere genetischen Neigungen akzentuiert werden" Zimbardo nach Plomin & Petrill, 1997). Das ist also auch noch alles im Fluss. Darf man sich dann künftig nur noch ab 65 fortpflanzen, damit die Brut was wird? Das würde dem Thilo wohl so passen.

Lieber Gero Steiner, es ist mir eine Ehre, Sie und Ihre bezaubernden Begleitung hier willkommen zu heißen. Sie hätten jetzt aber auch z.B. irgendwas übers Vögeln schreiben können. Das hätte doch auch gut gepasst, oder? Grüße das Nebelmännchen

Hoffentlich nicht wieder am Feuer anderer, die das dann auch noch auslöffeln müssen.

Ein vergnüglicher Rundgang durchs Netz. Danke. Bei einem der zahlreichen Wegweiser hat sich ein klitzekleiner Fehler eingeschlichen. Bei den Empfehlungen aus Thilos Amazon-Wunschliste findet man sich wegen einer Klammer am Linkende bei "404 - File not found" wieder. Könnte mir zwar auch vorstellen, dass Thilo gar keine Zeit zum Lesen hat, weil Zeit bekanntlich Geld ist, aber die Kochbücher würden ihm sicher gut gefallen.