outnumber

danke fürs lesen archinaut,

leider sind diese palästinenser nicht nur obdachlos geworden, sie werden früher oder später auch komplett ihre viertel räumen müssen.

Ja, lieber outnumber, das Territorialdenken treibt viele Menschen leider immer noch dazu, sich wie bissige Krokodile zu verhalten!

Und noch was.

Es gab vor vielen Jahren mal einen Film mit dem Titel
"Es gibt kein fremdes Leid".

War noch zu DDR-Zeiten und hat mir - ganz gleich was damit politisch beabsichtigt war - gezeigt, dass es Mitmenschlichkeit gab und Mitgefühl.

"Wir haben hier - beschützt und gesichert - keine Ahnung, gar keine Ahnung, was Überleben in anderen Regionen ist. Von einem Tag auf den anderen und immer wieder ... "

das wird mir immer wieder bewusst. Und alles ist der Zufälligkeit der Geburt überlassen.

"wir leiden eben auf sehr hohem Niveau"

das ist wohl wahr. sieht man schon hier im microkosmos freitag.

danke fürs lesen

@ I.D.A. Liszt, @ Rahab

danke fürs Lesen.

in Paris bevölkern die Obdachlosen bereits in Zelten die öffentlichen Räume, so habe ich im letzten Sommer gelesen....in den USA verlieren gerade viele Menschen ihr "Obdach"....ohne die besonderen Leiden der Palästinenser hier in Frage zu stellen möchte ich nur meinem Eindruck Raum geben, dass die Obdächer für viele Gruppen und Individuen derzeit gerade sehr durchlässig werden.

das ist wohl wahr...

danke meisterfalk.

"Vielleicht sollte man gegen das allgemeine und allseitige Schüren von Hass diese noch wenigen positiven Kräfte "schüren". Sich aus der Spirale des Hasses verabschieden."

da stimme ich Ihnen ABSOLUT zu. Es gibt eine international agierende jüdische Frauengruppe, die vieles in diesem Feld leisten, in dem sie sich von der Militärpolitik Israels lossagen und ihre Stimme erheben: not in my name!

"Man kann den anderen nicht vernichten. Es muss anders gehen."

das wiederum halte ich für naiv. Man kann den anderen vernichten und tut es auch. Sie wissen sicher, wie viele Palästinenser gezwungen sind in Flüchtlingslagern geistig und verzeihen Sie den Ausdruck auch physisch verwesen. Das ist nicht Natur, das sind Konsequenzen einer Vernichtungspolitik.

Ihre beschriebenen Projekte, Solarkraft, Wasser, Strom etc.
Wie kann es verbindend friedensstiftend sein, wenn der Wasserverteilungsschlüssel für palästinensische und israelische Landwirte 1:60 geregelt wird?
Ungleichbehandlung in diesen Dimensionen lassen kein Angebot erkennen. Interessant ist, dass man kritische Berichte über Gesetzespakete über Arbeitsrecht, Familie, Soziales etc über "die einzige Demokratie Israel" im Nahen Osten nur bei Sendern wie Euronews oder Arte antrifft.

Nun mag Ihnen meine Antwort pessimistisch erscheinen. Liegt daran, dass ich mir Frieden wünsche, nichts sehnlicher als das, aber nicht daran glaube durch Kosmetika eine Schußwunde zu überschminken. Erst müssen wirkliche Angebote kommen. Palästina kann kein Aug-in Augverhältnis schaffen, da muss Israel als Staat handeln. Was meinen Sie, haben wir da etwas Gutes zu erwarten?

"Viel vom religiös getönten Fanatismus der Älteren ist der Angst vor dem „Aufbruch in die Moderne“ geschuldet."

Solch einen Satz muss ich erstmal sacken lassen. Nach welchen Kriterien können Sie die Folgen von psychischer wie physischer Gewalt von der Angst vr dem "Aufbruch in die Moderne" auseinander halten?

Sie bescheinigen Abbas keinen Rückgrat zu haben, einfach so mal. Wie sollte ein Politiker sich benehmen, wenn er einen Rückgrat besäße, nennen Sie mir so wahllos ein Paar Namen.

"1:60, na und?"

Ok, dann stellen Sie sich vor der Staat selbst, nicht irgend eine fanatische Randgruppe, und noch sogar ein demokratischer Staat dreht Ihnen Süßwasser ab, Sie bekommen 1x die Woche Ihren Wasser, während der Nachbar täglich duscht und das Ihnen auch täglich unter die Nase reibt. Ihr na und muss Ihnen so einiges beschönigen können. Um zum Frieden zu kommen wäre es ein Schritt dieses Unrecht vielleicht auf 1:40 zu reduzieren, für mehr reicht gerade meine Vorstellungskraft im Hintergrund der Jahre nach Rabin nicht aus. Im Übrigen davor auch nicht.

Eine Sache ist die konkrete Lage vor Ort. Es geht nicht darum, katastrophale Verhältnisse zu beschönigen. Die gibt es massenhaft. Sie machen einen übrigens nicht zum Pessimisten. Man muss sich durchschlagen. Davon weiß ich. Und ich habe Freunde, die in Palästina arbeiten, auch jüdische, glauben Sie, da geht’s vorerst nicht um Unrecht und Frieden. Da geht’s um ein Medikament, das ein Palästinenser nicht holen kann, weil die „israelische“ Straße nicht überquert werden darf, um alte Benzintonnen als Regenfang, die versteckt werden müssen, weil israelische Jungspund-Soldaten sie sonst als Zielscheiben benutzen – sehr viele Menschen werden von solchen Dingen auf Trab gehalten, von der Organisierung des Alltags, des alltäglichen Überlebens. Erst wenn man nicht betroffen ist, wenn man diesen Dingen nicht nachhetzen muss, also aus der Distanz, kann man sagen, das ist Unrecht. Erst muss ich also genug haben, dass ich das sagen kann. Wenn ich das habe, dann kann auch mitfühlen. (Das meine ich jetzt überhaupt nicht zynisch, ich glaube wirklich, erst ein gewisses existenzielles Niveau ermöglicht unser Mitfühlen und unser politisches Denken.)
Etwas anderes ist das Einschätzen politischer Verhältnisse. Politik besteht nicht aus der Unmittelbarkeit einzelner Ereignisse. Erst recht nicht aus der Befindlichkeit von Beobachtern. Politik muss sich immer aus dem Moment herauslösen, das Vorher kennen, Möglichkeiten abwägen, Perspektiven. Ich versuchte mich da an einem vielleicht zu groben Bild. Es wird wenig Fortschritt bei einer Zweistaaten-Lösung geben, denn die Rechtsregierung einerseits und die gespaltene Palästinenserführung andererseits (zu wenig formiert sich die dritte Kraft) finden sich eher für gegenseitige Ausreden gut. Da helfen auch keine schönen Obama-Reden. Aber die strategische Perspektive hat sich verändert. USA-Israel sind heute zwar stark, aber absteigend. Auch Israel kann sich keinen Atomschlag gegen Iran erlauben. Israel wird ohne Paradigmenwechsel in der Politik sehr einsam werden. Die Region insgesamt aber hat Zukunft. Daran wird auch Palästina teilhaben. Auch wenn das für das Elend im Augenblick nichts hilft. Oder anders: ein 60-jähriger Konflikt neigt sich allmählich seinem Ende zu, will ich hoffen. Wahrscheinlich wird dabei viel Unrecht Unrecht bleiben.

"Da geht’s um ein Medikament, das ein Palästinenser nicht holen kann, weil die „israelische“ Straße nicht überquert werden darf, um alte Benzintonnen als Regenfang, die versteckt werden müssen, weil israelische Jungspund-Soldaten sie sonst als Zielscheiben benutzen – sehr viele Menschen werden von solchen Dingen auf Trab gehalten, von der Organisierung des Alltags, des alltäglichen Überlebens."

Besser hätte ich es nicht beschreiben können. Wenn für Palästinenser täglich ein Kmapf ums Überleben ansteht, wenn sie selbst Medikamente nicht immer selbst beschaffen können und das nicht nur aus Geldnöten, sondern weil ihnen schlicht verboten wird, eine Straße zu überqueren, dann wundere ich mich, warum die Diskrepanz zwischen Fiktion und Realität über die "Demokratie Israels" im europäischen Raum nicht aufgehoben wird. Wenn ein Staat ein Teil seiner Bevölkerung unter solchen Begingungen zu leben zwingt, kann man sie kaum als demokratisch sondern als Militärregierung mit einer demokratischen Handpuppe begreifen.

Und grundsätzlich, ich vermute, Sie sind Deutscher, haben vielleicht Israel bereist, vielleicht auch da einige Jahre verbracht, ich habe 11 Jahre in einer Region unter dem Ausnahmezustand gelebt. Meine Region war zwar nie mit Palästina vergleichbar, aber dennoch, die Beleidigung, die Zumutung und die Atmosphäre doch jeder Zeit einfach aus dem Blauen heraus physischer und psychischer Gewalt ausgesetzt werden zu können, können keine Touristen und auch keine ausländischen Mitarbeiter begreifen. Denn zur Not haben diese eine Rückzugsmöglichkeit. Und was sollen die Palästinenser tun?

Natürlich, sich auflösen, raus aus Israel, in die arabischen Länder, in den Westen, nach Afrika oder eben in den Tod, nicht weiter interessant, Hauptsache raus aus Israel.