poor on ruhr

Mehr Panda als Bär

15.06.2011 | 22:27

Der kassierte Doktortitel: Frau Silvana Koch -Mehrin

Von der Kanzlerin Frau Merkel und einigen anderen prominenten Politikerinnen  abgesehen, ist es in der Politik ist es  mit der Prominenz der Frauen wie beim Fußball- so scheint es.

Es ist ganz klar , dass  Frauen einen Namen haben, aber oft sind Frauen leider auch bei gleichwertigen Leistungen wie bei den Männern weniger bekannt.

Im Negativen scheint es auch so zu sein.

Frau Silvana Koch- Mehrin ist der Doktortitel aberkannt worden.

Die Universität Heidelberg hat sich entschieden.

Frau Koch-Mehrin will die Rechtmäßigkeit dieser Aberkennung prüfen lassen.

Nach Herrn Guttenberg hat es jetzt die bekannte FDP-Frau und Europapolitikerin erwischt.

Frau Koch -Mehrin wurde diesen neoliberalen Eliten der politischen Klasse zugerechnet, die sich selbst einen gigantenhaften biederen Anschein der absoluten Leistungsträger/innen zugelegt haben.

"Alles kann. Alles geht. Wer arbeiten will, findet Arbeit. Schaut doch uns an, was wir alles geleistet und geschafft haben."

Ich habe Frau Silvan Koch-Mehrin mal bei einer Wahlkampfveranstaltung in Recklinghausen gesehen.

Blond, sehr attraktiv mit einem Touch der Unberührbarkeit.

Guido Westerwelle hat bei dieser Wahlkampfveranstaltung  über die Arbeitslosen , die in den Talkshowas der privaten Fernsehsender auftreten, hergezogen und daraus diskrimierende  Thesen mit verallgemeinderndem Anspruch abgeleitet.

Frau Koch-Mehrin stand daneben und hat applaudiert.

Wenn ich jetzt so sehe, wie es mit Herrn  Westerwelle und Frau Koch-Mehrin weitergegangen ist, fällt es schwer, nicht eine gewissen Genugtuung aufkommen zu lassen.

Die angeblichen Leistungsgiganten, die das Primat der Leistung predigen, kochen bei ihren eigenen Leistungen auch nur mit Wasser.

Im Fall von Herrn Guttenberg und Frau Koch-Mehrin hat das Kochen dieser Doktoren-Suppen mit Wasser gezeigt, dass die Rezepte geklaut waren.

Die akademischen und wissenschaftlichen Leistungen treiben die Gesellschaft an und gehören zu ihren edelsten Gütern.

Personen , die vorgeben, diese wissenschaftlichen Leistungen erbracht zu haben, haben den Schutz ihrer akademischen Titel nicht verdient, wenn sie fremde Denkleistungen als die eigenen  ausgegeben haben.

Es ist richtig, dass Frau Koch-Mehrin damit nicht durchgekommen ist.  

Das aufgedeckte Plagiat mag für sie tragisch sein und das Ende ihrer politischen Karriere bedeuten.    

Das Vertrauen in eine Wissenschaft , die sich selbst noch ernst nimmt, ist aber  ein noch höheres Gut.

Eine Jagd auf  mögliche Plagiate in wissenschaftlichen Arbeiten hat sicher auch problematische Dimensionen.

Darüber zu schimpfen ist aber wohl müßig.

Nach Guttenberg ist das ein Hype der sich verselbständigt hat und nicht mehr aufzuhalten ist, ob man/ frau das nun gut findet oder nicht.

 
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Kommentare
Joachim Petrick schrieb am 15.06.2011 um 23:10
@por

"Im Fall von Herrn Guttenberg und Frau Koch-Mehrin hat das Kochen dieser Doktoren-Suppen mit Wasser gezeigt, dass die Rezepte geklaut waren."

Köstliche Formulierung. Danke.

Inzwischen gkaube ich, das ganze profane Doktorandenwesen ist nur ein Abklatsch vorherigen Adelsgetue und klerikalem Gemuhe ohne wissenschaftlich nachhaltige Substanz.

Was ist schon eine Doktorarbeit im Elfenbeinturm ohne berufliche Praxis gegen eine Diplomarbeit inklusive Berufspraktikum?

Da werden doch womöglich als Politiker/innen Design des schönen Scheins zum Wissenschaftsschein ganze Doktorarbeiten von Parteioberen für und an oder ab an Günstlinge feilgeboten?

Stimmt diesen Frauen Fall gab es nicht im heute, noch in der Tagesschau, aber bei ZIB im 3sat
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 21:40
@JP

Vielen Dank für den netten Kommentar.

Wahrscheinlich bin ich der letzte naive Idiot, aber auch wenn ich kein Dr. bin, möchte ich einfach weiterhin darin glauben , dass dieser Titel in Deutschland noch was wert ist.

Frau Koch -Mehrin darf einfach nicht recht behalten, wenn sie meint, dass so kleine Fudeleien bei angeblichem Bekanntsein o.k. sind.

Der Dr.-Titel darf nicht dem neoliberalen Ramschausverkauf der Republik zugerechnet werden.

Es gibt ganz sicher ganz , ganz viele Doktor/inn/en. die sich für diesne Titel echt in die Seile hängen.

"pull, pull man und frau Dr." :)

Herzliche Grüße

por
Calvani schrieb am 15.06.2011 um 23:12
Lieber por,

"Es ist ganz klar, dass Frauen einen Namen haben, aber oft sind Frauen leider auch bei gleichwertigen Leistungen wie bei den Männern weniger bekannt.
Im Negativen scheint es auch so zu sein."

ich vermute, dass das öffentliche Interesse an Koch-Mehrins aberkannter Doktorarbeit deshalb geringer ausfällt, weil Sie zum Zeitpunkt der aufkommenden Zweifel keinen Bundesministerposten inne hatte und ohnehin nicht schon derart im Fokus der breiten Öffentlichkeit stand wie Guttenberg.
Wo sehen Sie Anhaltspunkte dafür, dass die geringere Aufmerksamkeit mit der Tatsache zusammen hängt, dass Koch-Mehrin eine Frau ist?
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 21:44
Liebe Calvani,

ich dachte, das wäre eine netter Einleitungssatz, weil mir die Assoziation mit der Frauenfußballnationalmann schaft kam, aber irgendwie scheinen sie mich da klat erwischt zu haben.

Assoziation ist wirklich nicht alles. Ich finde einfach "keinen Beleg dafür", dass "die geringere Aufmersamkeit bei Frau Koch-Mehrin damit zusammenhängt, dass sie eine Frau ist."

Sorry und Danke für den Hinweis.

Herzliche Grüße

por
Calvani schrieb am 16.06.2011 um 22:04
Hätte ja auch durchaus sein können, dass mir in der öffentlichen Diskussion etwas entgangen wäre...deshalb meine Rückfrage. Im Übrigen bin ich Ihrer Meinung, nur glaube ich, dass die Zahl derer, die Posten und Titel weit weniger ihren Leistungen als vielmehr ihrer sozialen Herkunft oder ihren Beziehungen oder beidem verdanken, größer ist, als Sie annehmen...jedenfalls entnehme ich das Ihren optimistischen Kommentaren...

LG
Calvani
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:37
@Calvani

Danke für das Verständnis und die Desillusionierung. ;)

Es steht zu befürchten, dass sie auch mit dem letzten Teil ihres Kommentares recht haben.

Herzliche Grüße

por
GeroSteiner schrieb am 15.06.2011 um 23:52
Das prägnanteste Merkmal dieser Kaste von titelgeilen Taugenichtsen ist die jetzt für jeden offensichtliche Bigotterie, die Kluft zwischen Anspruch und Wirklichkeit.

In Kombination mit dem nicht vorhandenen Unrechtsbewusstsein (bescheißen allein reicht nicht - man will auch rechtlich dagegen vorgehen, dass der Titel aberkannt wird), ist das ein Verhalten, dass jedem der sich auf ehrliche Weise sein "rite", "cum laude", "magna cum laude" oder gar "summa cum laude" erkämpft hat, die Zornesröte ins Gesicht steigen lassen muss.

Hier zeigt sich wieder mal mehr als deutlich, was für eine Schaumschlägertruppe uns da notdürftig verkleidet als Elite regieren will.

Ich will von ehrlichen Handwerkern regiert werden, nicht von solchen unlauteren Akademiker-Darstellern, die den ganzen Stand mit ihrem abgekupferten Beschiss in Verruf bringen.
Ehemaliger Nutzer schrieb am 16.06.2011 um 00:54
Und ich will, dass in diesem Land nur die REGIERENDE Akademiker Schurken wären. Dann hätte die Sache sich ziemlich schnell von selbst erledigt, ohne dass ehrliche Handwerker bei Bier, Würstchen und Glotze gestört wären. Ich meine, man hätte die Auswahl, durch wenn die Regierung zu ersetzen wäre.
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 21:53
@GeroSteiner

Dein Kommentar spricht mir aus der Seele und trifft den Nagel auf den Kopf.

Deine so pointierten Sätze gefallen mir ja schon immer total gut.

Mit

"Ich will von ehrlichen Handwerkern regiert werden, nicht von solchen unlauteren Akademiker-Darstellern, die den ganzen Stand mit ihrem abgekupferten Beschiss in Verruf bringen."

hast Du Dich mal wieder selbst übertroffen!

Danke.

Auch inhaltlich kann ich dieser gedanklichen Schärfe nur beipflichten.

Gegenüber solchen Doktor/inn/en wie Guttenberg oder Koch -Mehrin sind mir ehrliche Handwerker auch tausendmal lieber.

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:00
@Fahrenheit451

"Und ich will, dass in diesem Land nur die REGIERENDE Akademiker Schurken wären."

Das wäre die Andere Alternative auch nicht schlecht.

Sicher ist das Verallgemeinern auch immer ein bißchen problematisch .

Natürlich gibt es auch die Handwerker, die fragen: "Mit Rechnung oder ohne?"

Das ist zwar auch nicht ehrlich und nicht zu beschönigen , aber alleine von der Art ihres Schaffenprozesses kommen mir die Handwerker jedoch wirlich ehrlicher vor als solche Menschen wie Frau Koch-Mehrin.

Bei ihr gab´s ja nicht nur die Affäre mit dem Dr.-Titel.

In straßburg soll sie entgegen ihrer eigenen Angaben ja nicht gerade die fleißigste Europaparlamentariererin gewesen sein, um es mal vorsichtig auszudrücken.

Herzliche Grüße

por
miauxx schrieb am 16.06.2011 um 01:11
"Die Politikerin reagierte "überrascht" auf die Entscheidung der Uni: Sie werde prüfen lassen, ob die Entscheidung rechtswidrig sei, kündigte Koch-Mehrin an. Ihr Argument lautet: Die Hochschule kenne die Mängel der Doktorarbeit seit elf Jahren. Ihr zufolge haben ihr Doktorvater und der Zweitgutachter ihre Dissertation "handfest" kritisiert - auch die fehlenden Quellenangaben seien bekannt gewesen. "Der Promotionsausschuss hat mir im Jahr 2000 in voller Kenntnis aller eklatanten Schwächen meiner Arbeit den Doktortitel verliehen", so Koch-Mehrin. Dass das Gremium die Arbeit nun anders bewerte, bedaure sie außerordentlich."
www.spiegel.de/unispiegel/studium/0,1518,768607,00.html

Heißt: 'Ich soll jetzt dafür gerade stehen, dass die mir damals den Titel verliehen haben?'
Vielleicht hätte sie damals prüfen lassen sollen, ob ihr ein Dr. auch wirklich anstehen würde?
Ehemaliger Nutzer schrieb am 16.06.2011 um 01:51
Wir leben in einem Schizzo-Land...

Wofür sind dann überhaupt diejenige, die die entsprechende Titel verleihen? Was ist ihre Aufgabe? Und wie sollte die Doktorandin selbst prüfen lassen sollen, ob ihr ein Doktor auch wirklich anstehen würde?
weinsztein schrieb am 16.06.2011 um 02:34
@Fahrenheit 451

"Der Promotionsausschuss hat mir im Jahr 2000 in voller Kenntnis aller eklatanten Schwächen meiner Arbeit den Doktortitel verliehen", sagt Frau Koch-Mehrin.

Dieser "eklatanten Schwächen" war sich Frau Koch-Mehrin bewusst, sie wurde per Doktorvater und Zweitgutachter darauf verwiesen.

Auch nach einer Bewertung durch Dritt- und Viertgutachter, von ihr selbst veranlasst, hätte sie ganz sicher erkannt, dass ihr "ein Doktor auch wirklich anstehen würde".
Frau Koch-Mehrin ist nämlich recht selbstbewusst.
SuzieQ schrieb am 16.06.2011 um 02:41
Hi Schnucki, 2:34

selbstbewußt,...
selbstverliebt,...
montags abstempeln, daß sie da ist,...
freitags ausstempeln (lassen),daß sie da war,
zwischendrin 3 Kinder,..
eine FDP-Karriere eben

das jetzt sind Restwehen...
ich wollt ich wär einHuhn,
ich hätt nicht viel zu tun...

noch Fragen?
SQ
Ehemaliger Nutzer schrieb am 16.06.2011 um 13:06
@weinsztein schrieb am 16.06.2011 um 02:34

Ich verstehe, dass Politiker böse und wir (wer auch immer sich zu "wir" zählt) gut sind. "Wir" gehen zu Militär und erklären uns bereit, Menschen fürs Geld zu töten bzw. unser eigenes Leben aufs Spiel zu setzen... aber dafür sind natürlich Politiker Schuld. Und egal, was für ein Mist an welcher Stelle auch immer und von wem genau gebaut wird, Schuld dafür sind ausschließlich Politiker, denn wir haben ja festgestellt, dass sie böse sind... die Bösen sind immer schuld. Hauptsache richtig aussortieren, wer böse und wer gut ist. Aber auch bei solchen Spielchen sollten es eigentlich gewisse Vernunftgrenzen geben?

Eine Doktorandin sollte selbst prüfen, ob ihr Doktor zusteht, weil sie nämlich selbstbewusst ist? Hallo? Wofür werden die Leute bezahlt, die ihr der Doktortitel verliehen haben? Doktorandin soll die Arbeit tun, wofür die anderen bezahlt werden?

Warum bekam sie diesen Titel überhaupt, wenn die Arbeit so schlecht war? Sind die Leute im Promotionsausschuss so grottendumm? Dann würde mich schon interessieren, wie sie selbst zu ihren akademischen Karrieren kamen. Oder waren sie einfach "im Geschäft" und ließen sich durch Schmiergeld oder Machtbeziehungen bestechen? In diesem Fall kann ich die Reaktion von Koch-Mehrin völlig nachvollziehen und ihre angekündigte Prüfung auf Rechtswidrigkeit des Titelaberkennens kann man auch so interpretieren: Wir haben zusammen ein Betrug begangen und solange ich an der Macht war, war ich gut für und Ihr habt mich unterstützt... und jetzt spielt Ihr die Heiligen und ich soll alleine die Verantwortung tragen, nicht nur für meine Schuld, sondern auch für Eure?

Ich gehörte zu denen, die sich am lautesten wegen Guttenberg empört haben, und ich würde es auch heute so tun. Aber diese Geschichten mit Guttenberg und Koch-Mehrin sind nur die Spitze des Eisbergs, es wird tagtäglich in Deutschland mit akademischen Titeln gehandelt, und das tun nicht Politiker, sondern Intelligenz, die sich eben als etwas Besonderes präsentiert, als etwas Besseres als der Rest der Gesellschaft und schon auf jeden Fall etwas Besseres als verlogene und korrumpierte Politiker... das stinkt doch bis zum Himmel!
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:08
@miauxx

Danke für das Zitat.

"Heißt: 'Ich soll jetzt dafür gerade stehen, dass die mir damals den Titel verliehen haben?'"

Köstlich. Ha,ha,ha.

War da nicht was mit cum laude?

Man kann sich da doch nur an den
Kopf fassen.

So schwer kann das bei der "Lateinischen Münzunion doch wohl nicht gewesen " die Quellen kenntlich zu machen.

Da waren Frankreich , Italien und die Schweiz drin und 10 Francs / bzw Lira hatten in allen beteiligten Ländern ein Goldfeingehalt von 2,9 g.

Die Argumentation von Frau Koch-Mehrin ist da schon dreist.

Mir kommt das vor wie einem bei einem Dieb der gefasst worden ist, und der dann schreit:

"Ich bin doch nicht der Dieb. Der rennt da vorne. Lasst mich los und gibt mir gefälligst meine Beute wieder."

Das ist doch absurd.

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:11
@Fahrenheit 451

"Wofür sind dann überhaupt diejenige, die die entsprechende Titel verleihen? Was ist ihre Aufgabe? Und wie sollte die Doktorandin selbst prüfen lassen sollen, ob ihr ein Doktor auch wirklich anstehen würde?"

Das scheinen mir wirklich die richtigen Fragestellungen zu sein.

Das ist doch wirklich ein Skandal, wenn Frau Koch-Mehrin recht hat und dies der Prüfungskommision der Dr.-Arbeit wirklich bekannt war.

Trotzdem dürfte sie nach mneine rMeinung ihre Dr.-Arbeit nicht behalten.

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:13
@weinzstein

"Auch nach einer Bewertung durch Dritt- und Viertgutachter, von ihr selbst veranlasst, hätte sie ganz sicher erkannt, dass ihr "ein Doktor auch wirklich anstehen würde".
Frau Koch-Mehrin ist nämlich recht selbstbewusst."

:) Das glaube ich auch. Danke. :)

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:14
@SuzieQ

Danke. Keine Fragen mehr. :)

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:21
@Fahrenheit 451

"Aber diese Geschichten mit Guttenberg und Koch-Mehrin sind nur die Spitze des Eisbergs, es wird tagtäglich in Deutschland mit akademischen Titeln gehandelt, und das tun nicht Politiker, sondern Intelligenz, die sich eben als etwas Besonderes präsentiert, als etwas Besseres als der Rest der Gesellschaft und schon auf jeden Fall etwas Besseres als verlogene und korrumpierte Politiker... das stinkt doch bis zum Himmel!"

Das hört sich recht trostlos an. Das nimmt mir ja alle meine Illusionen.

Oder sind Guttenberg und Koch/ Mehrin nicht doch unrühmliche Ausnahmen, die gottseidank erwischt worden sind?

...aber Dein Hinterfragen ist schon berechtigt!

Ich halte es wirklich für einen Skandal, wenn dies den Prüfer/innen der Dr.-Arbeit von Frau Koch-Mehrin wirklich bekannt war.

Guttenbergs Dr.-Vater habe ich ja noch die Unwissenheit abgenommen. Die sollte aber wie bei seinen Prüflingen nicht vor unerwünschten KonseQuenzen schützen.

Herzliche Grüße

por
Ehemaliger Nutzer schrieb am 22.06.2011 um 17:07
Auf das Gerichtsurteil darf man gespannt sein. Denn in der Tat, hatte der Promotionsausschuss genug Belege, Frau Koch-Mehrin den Titel nicht zu verleihen.
In der ganzen Diskussion kommt mir die Verantwortung der Fakultäten resp. Doktorväter (Doktormütter gab's hier nicht) zu kurz.
Ich entschuldige Frau Koch-Mehrin nicht, aber wir haben es doch mit einem System zu tun, das mindestens dafür gesorgt hat, dass sich Koch-Mehrin am Ende des Tages noch auf ihre Helfershelfer beruft. Das mag dreist sein, unverfroren, es gibt aber einen Einblick in die Promotionspraxis dieses Fachbereichs an eben der Heidelberger Universität.
Wenn die sich jetzt darauf rausreden, man habe noch keine Internetrecherche betreiben können, dann ist das billig. Jeder seriöse Doktorvater/mutter hat, muss die Literatur seiner Promovierende im Blick haben, ansonsten lehnt er/ sie dasThema ab. Basta!
poor on ruhr schrieb am 23.06.2011 um 11:03
@Helena Neumann

"In der ganzen Diskussion kommt mir die Verantwortung der Fakultäten resp. Doktorväter (Doktormütter gab's hier nicht) zu kurz."

Das stimmt schon. Es ist wirklich ein Skandal, dass der Dr.-Vater sowas durchwinkt.

Danke für den kritischen Hinweis.

Ich bin auf das Gerichtsurteil auch gespannt.
archinaut schrieb am 16.06.2011 um 02:27
Liber por,

zum Thema Deines blogs habe ich heute einen aufschlussreichen, aber auch nachdenklichen Artikel gelesen,
der endet so:

".... Es ist längst dunkel in Berlin, als Debora Weber-Wulffs kleiner Plagiatserkennungskurs zu Ende geht. Ihre Gäste verlassen den Seminarraum, treten auf den Hof des großen Hochschulgeländes, das einst eine Fabrik der Firma AEG, der Allgemeinen Electricitäts-Gesellschaft, war. Vor 100 Jahren errichtete sie hier in Oberschöneweide ein Werk, nachdem sie schon in anderen Teilen Berlins große Werke errichtet hatte. Die AEG war eine sehr erfolgreiche Firma. Sie baute den ersten Drehstrommotor der Welt, das erste Straßenbahnnetz Europas, Kraftwerksturbinen, Telegraphen, Flugzeuge, Elektrolokomotiven, Glühlampen, Schreibmaschinen. Der Erfolg beruhte darauf, dass sie Leute beschäftigte, die Ideen hatten, Erfindungen machten. Wo das nicht reichte, kaufte sie diesen Rohstoff anderswo. Sie stahl ihn nicht. Ihr Ende begann in den 70er Jahren, als die Maßlosigkeit die AEG befiel. Als sie wahllos Firmen erworben hatte, um noch größer zu erscheinen, als sie war."

von Torsten Hampel

www.tagesspiegel.de/politik/vroniplag-und-die-jaeger-des-verlogenen-satzes/4284920.html?p4284920=4

Herzlichst
archie
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:25
Lieber archie,

vielen dank für das Zitat von Thorsten Hampel und den Link.

Das hat mich auch nachdenklich gemacht.

Das sollte man wirklich Guttenberg und Frau Koch-Mehrin zum Lesen geben.

Bei diesen kritiklosen Selbstverliebtheiten, die
diese Menschen ausweisen, vermute ich, dass sie das noch nicht einmal auf sich selbst beziehen würden.

Herzliche Grüße

aus Essen

Dein por
archinaut schrieb am 17.06.2011 um 01:49
Na ja,
sie würden's lesen lassen.... ;-))
poor on ruhr schrieb am 17.06.2011 um 21:32
Lieber archie,

das könnte durchaus sein! :)

Herzliche Grüße

por
tlacuache schrieb am 16.06.2011 um 04:52
Oben alles Richtig, aber in einem muss ich wiedersprechen:

"Die angeblichen Leistungsgiganten, die das Primat der Leistung predigen, kochen bei ihren eigenen Leistungen auch nur mit Wasser."

Die "kochen" mit Ehec - Bakterien in der Wasserschüssel, und das nur bei 52 Grad.... :-))
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:26
@tiacuache

Danke für den Kommentar. Wider spruch ist akzeptiert.

Du hast recht! :) :) ;)

Herzliche Grüße

por
Ehemaliger Nutzer schrieb am 16.06.2011 um 13:27
Hallo Por,

ich finde Dein Artikel klasse und bin voll und ganz mit Dir einverstanden, insbesondere damit:

"Frau Koch -Mehrin wurde diesen neoliberalen Eliten der politischen Klasse zugerechnet, die sich selbst einen gigantenhaften biederen Anschein der absoluten Leistungsträger/innen zugelegt haben.

"Alles kann. Alles geht. Wer arbeiten will, findet Arbeit. Schaut doch uns an, was wir alles geleistet und geschafft haben."


Das ist Volltreffer. Diese Mischpoke hat absolut unwürdige Bedingungen für die Menschen geschafft, und zwar gerade für diejenige, die ehrliche Leistungen bringen können und wollen, aber nicht bereit sind, an üblichen Intrigen teilzunehmen bzw. sich durch diese Intrigen steuern zu lassen... mit anderen Worten, die sich dem Recht des Stärkeren nicht unterziehen. Und dann werden den Menschen eben die Schuldgefühle eingeredet, wenn sie "keine Leistungen bringen", weil es eben wichtig ist, dass ALLE sich dem Recht des Stärkeren unterziehen... wo kämen wir sonst hin? Jeder, der will, bekommt Bildung, Arbeit usw. Alles ist möglich. Wer das nicht geschafft hat, ist Schmarotzer und selber Schuld. Nun, jetzt sind man ganz gut, welche "Leistungen" auf welchem Wege sie für diese Gesellschaft bringen. Alles geht wenn man nur will? Anscheinend nicht... selbst für diejenige nicht, die sich hinten und vorne verkaufen.

Womit ich aber nicht einverstanden bin:

"Es ist ganz klar, dass Frauen einen Namen haben, aber oft sind Frauen leider auch bei gleichwertigen Leistungen wie bei den Männern weniger bekannt.
Im Negativen scheint es auch so zu sein."


Ich finde, das hat nicht damit zu tun, dass Koch-Mehrin eine Frau ist, sondern eh damit, dass sie ganz schnell von ihren Posten zurückgetreten ist. Hätte Guttenberg sich auch so verhalten, wäre ja ganz still um ihn herum. Er und die Kanzlerin haben selbst für viele Reizfaktoren im Laufe der Geschichte gesorgt... würde Koch-Mehrin mit solchen arroganten Äußerungen auftreten, wie Guttenberg und Merkel damals, und würde sie sich an ihren Posten kleben, hätte sie ebenso ein Sturm ausgelöst, denke ich mal...
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:33
@Fahrenheit451

Vielen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar.

Es freut mich, dass Du mir in vielen Punkten zustimmst.

Bei dem Eineleitungssatz:

"Es ist ganz klar, dass Frauen einen Namen haben, aber oft sind Frauen leider auch bei gleichwertigen Leistungen wie bei den Männern weniger bekannt.
Im Negativen scheint es auch so zu sein."

haben Calvani und Du mich berechtigterweise auf eine von mir begangene gedankliche Ungenauigkeit hingewiesen.

Ich wollte einen interessanten einleitungssatz gestalten. Ich fand die Assoziation zu den Fußballspielerinnen irgend wie gut, hätte das aber auf den Wahrhaftigkeiitsgehalt abklopfen müssen.

Ich fand nach einem In-mich-Gehen auch keinen Beleg
dafür, dass das etwas damit zu tun hat, dass Frau Koch-Merhin eine Frau ist.

Ich halte diesen Kritikpunkt für sehr berechtigt und danke für den Hinweis.

Ich versuche da bei den nächsten Blogs vorsichtiger zu werden.

Herzliche Grüße

por
Ehemaliger Nutzer schrieb am 16.06.2011 um 22:49
Por, ick schmeiße mir wech... Du drückst Dich so raffiniert aus, dass ich mir Nägel lackiere und Zähne putze, bevor ich Deine Kommentare lese, um Deinem Niveau entsprechen zu können.... kannste mal aus der Haut fahren?
poor on ruhr schrieb am 16.06.2011 um 22:59
@Fahrenheit 451

:) Sorry. :)

por
tlacuache schrieb am 18.06.2011 um 10:59
Fahrenheit451 und por, da muss ich ganz entschieden wiedersprechen, auch wenn Calvani mir wieder eine uebers Ohr haut:
"Ich finde, das hat nicht damit zu tun, dass Koch-Mehrin eine Frau ist, sondern eh damit, dass sie ganz schnell von ihren Posten zurückgetreten ist."... :-(((

Das hat nix mit Mann oder Frau zu tun, sondern mit Schmarotzertum:
Zitiere hier aus nichtveroeffentlichten Blog, da ich zu faul bin:

Dank Koch-Mehrin, von Volks- zu Hotelpartei minimiert!

..."Die FDP-Politikerin legt ihr Amt als Vorsitzende der FDP im Europäischen Parlament, als Vizepräsidentin des Europäischen Parlaments und als Präsidiumsmitglied der FDP nieder"...

Aber:
..."Nach Angaben ihres Sprechers Georg Streiter will die 40-Jährige aber Abgeordnete in Brüssel und Straßburg bleiben."!
ca. 9000 € im Monat !!!!!!!!!!!!! ...

1888:
Gelbe Atrophie , Parasiten und Schnürleber:
Die akute "gelbe" Leberatrophie ist auch als eine entzündliche Affektion zu betrachten, bei welcher die Leberzellen in der ganzen Ausdehnung des Organs schnell zerfallen. Bei der Sektion findet man die Leber zuweilen um die Hälfte verkleinert, ihr Gewebe schlaff und welk, ihre Konsistenz sehr stark vermindert; der acinöse Bau des Organs ist nicht mehr zu erkennen, die Farbe desselben ist eine gesättigt orange"gelbe." Das ganze Organ ist blutarm. Bei der mikroskopischen Untersuchung findet man statt der normalen Leberzellen nur Detritusmasse, Fetttröpfchen und Pigmentkörner.

Ich gehe jetzt brechen, bei all der Doppelmoral, ob Weiblein oder Männlein...
Eher Lobby- Windchen- Fahnenhaenger.
Die Nebenjobs bzw. PR - Arbeiten Brüssel von der Tussi hol' ich gar nicht mehr raus, VIEL zu anstrengend fuer so eine Nullnummer, selberrecherschieren bitte, es lohnt, wer will (...Hab's hinter mir...)
Gruss
poor on ruhr schrieb am 19.06.2011 um 13:25
@tlacuache

Ich sehe da jetzt nicht ganz den Unterschied zwischen uns. Habe ich denn nicht auf meine Art das Gleiche geschrieben?
Ehemaliger Nutzer schrieb am 19.06.2011 um 18:08
@tlacuache schrieb am 18.06.2011 um 10:59

Ich würde es ja nur begrüßen, wenn von der politischen Szene Madame ganz abhaut, aber ich glaube nicht, dass es juristisch umsetzbar wäre, und der Druck der Öffentlichkeit - wie beim Guttenberg - ist auch nicht zu erwarten, weil sie ziemlich schnell von den meisten Posten selbst zurückgetreten und damit die Situation entschärft hat. Außerdem war Guttenberg Minister hier in Deutschland, und nicht nur Minister, sondern auch vermeintliche Kanzlerkandidat, daher wurde auf ihn logischerweise viel intensiver reagiert als auf irgendwelche Abgeordnete irgendwo im Brüssel.
poor on ruhr schrieb am 19.06.2011 um 22:36
@Fahrenheit

So was ist ist ja ide heutigen politischen Szene leider fast schon ein Kavaliersdelikt geworden.

Ich bin ja auch nicht dfaür, dass Madame Koch jetzt außer den Verlust des Dr.-Titels noch bestraft werden sollte, aber den Dr.-Titel sollte sie nicht mehr zurückerhalten oder Wissneschaftsbetrieb in derBRD muss damnit rechnen, dass seine Dr.-Titel so ernst wie die in einer Bananenrepublik genommen werden.

Herr Konsul Weyer übernehmen Sie. ;)

Herzliche Grüße

por
tlacuache schrieb am 20.06.2011 um 02:31
Poor on Ruhr
Hast schon Recht ;-)
Ja, ein bisschen provozieren darf man doch, sonst liest's wieder keiner
;-))))
Herzlichste Grüsse
tlacuache schrieb am 20.06.2011 um 02:41
Fahrenheit 451 schrieb am 19.06.2011 um 18:08

Sie haben natuerlich Recht, aber das macht es doch noch schlimmer, dieses abstrakte "Brüssel" ist so weit weg, haben wir uns eigentlich mal ueberlegt, wie hoch die Gelder sind in Brüssel, im Gegensatz zu Berlin?

Da kann dann so ein nichtsnutziger gescheiterter "Wahlkreisverlierer" als Dank nach Bruessel geschoben werden, meiner Meinung nach sind die Politiker aller Couleur in Bruessel 2. Klasse Politiker, die sich in der Heimat "verdient" gemacht haben, entscheiden aber ueber ungleich hoehere Budget's, und zum Mauscheln ist es noch einfacher, da nicht so im Fokus, nicht nur Beratervertraege, sondern auch noch Gesellschafter in Firmen, denen Auftraege aus Europa zugeschanzt werden. Natuerlich "tritt" man dann ofiziell als Gesellschafter zurueck, wenn man als EU - Abeordneter Arbeitet, aber nach Auftragszuschanzen wird man nach der politischen Laufbahn im "goldenen Sessel" erwartet, man hat die Firma ja schliesslich hochgebracht, so funktioniert "Amigo-Lobby" 1980 - 2011...
Und den lokalen, also von Land zu Land "Mainstraem-Medien" ist so ein Thema zu langweilig, weil keine Quote, die lachen sich in Bruessel schlapp ueber die ca. 360 Millionen Steuerzahler....
... Ich gehe WIEDER brechen ...
herzlichen Gruss
poor on ruhr schrieb am 20.06.2011 um 22:44
@tlacuache

;)

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr schrieb am 20.06.2011 um 22:48
@tlacuache

Ich stimme Dir da auch zu.

Brüssel bremst nicht nur mit den EU-Kommisaren die Demokratie aus.

Herzliche Grüßen

por
jayne schrieb am 17.06.2011 um 15:59
angesichts entschwindender doktorhüte paßt eine passage aus bonaventuras nachtwachen sehr gut - in der neunten nachtwache ist zu lesen: ... wir laborieren zwar alle mehr oder minder an fixen Ideen; nicht nur einzelne Individuen, sondern ganze Gemeinheiten und Fakultäten, von denen z.B. viele der letzteren neben dem Vertriebe der Weisheit auch einem bloßen Huthandel obliegen, wodurch sie sogar nicht-weise Häupter, bloß vermöge des leichten Aufdrückens eines solchen Hutes aus ihrer Fabrik, in weise umzusetzen glauben ...
jayne schrieb am 17.06.2011 um 16:00
p.s.: es ist also mitnichten ein jetzt-zeitliches problem ...
poor on ruhr schrieb am 17.06.2011 um 21:37
Liebe jayne,

sehr gut. Vielen Dank für das humorvolle und weise Zitat von Bonoventura! ;)

Ja, vielleicht ist das alles wirklich eher ein riesengroßer Huthandel , der die Weisheit vertrieben hat! ;)

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr schrieb am 17.06.2011 um 21:40
@jayne

Genau! Wirklich brandaktuell, auch wenn ich persönlich dem alten Wissenschaftsbetrieb da eher mehr Prinpien zugetraut hätte, mir aber jetzt drarin nicht mehr so sicher bin.

LG

por
tlacuache schrieb am 18.06.2011 um 11:26
Jayne:
Na, wo graben Sie denn sowas aus, "Hut ab",
besser fand' ich noch im 9.
"...der sich für den Weltschöpfer hält, herbeirufen mußte, um sie wieder von einander zu scheiden..."

Ganz "moderne Politiker"
LG
poor on ruhr schrieb am 19.06.2011 um 13:22
@tlacuace

;)
tlacuache schrieb am 20.06.2011 um 09:20
Hallo
poor on ruhr & Fahrenheit 451
Vielleicht beleuchtet es ein wenig,
was ich zu Koch-Mehrin und zum EU Komplex zu sagen habe:

www.freitag.de/community/blogs/tlacuache/ehec-im-eu-parlamentsklo-entdeckt

Gruss
poor on ruhr schrieb am 20.06.2011 um 22:49
@tlacuache

Danke für den Link. ;)
poor on ruhr schrieb am 20.06.2011 um 22:49
@tlacuache

Danke für den Link. ;)
zelotti schrieb am 22.06.2011 um 00:29
Ich glaubt mich pickt die Möwe! Was tut man der armen Frau nur an. Aus Scheu vor der Blamage wird jetzt Koch-Mehrin nicht mehr für uns nach Strassbourg fahren sondern bei nur noch in der FDP-Zentrale in Berlin Händchen halten und Daumen drücken für die 3%.
poor on ruhr schrieb am 22.06.2011 um 07:55
@zelotti

Das stimmt ! :) Von der Seite habe ich das noch gar nicht gesehen.
Ich drücke sogar die Daumen für 4,99 % , aber wirklich keinen hunderstel Prozentpunkt mehr.

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr schrieb am 22.06.2011 um 08:22
P.S.

@zelotti

...und wenn ganz hart kommt beendet sie sogar ihre politische Karriere im Europaparlament.

Ob man sie dort vermissen wird?

Dazu müßte man den Europaparlamentariern aber erst mal ein Foto zuschicken wie sie ausgesehen hat und ihen sagen, dass sie Mitglied in diesem Parlament war. ;)
poor on ruhr schrieb am 22.06.2011 um 08:25
danielitinho schrieb am 22.06.2011 um 23:41
und der knüller schlechthin kam dann heute. die gute frau (dr.?) wurde in den forschungsausschuss des europäischen parlaments berufen. wahrscheinlich aufgrund ihrer großen wissenschaftlichen expertise.
aber sie wird auch das natürlich mit bravour meistern^^
lg
daniel
poor on ruhr schrieb am 23.06.2011 um 11:00
@danielittinho

"aber sie wird auch das natürlich mit bravour meistern^^"

Da habe ich auch keinen Zeifel dran. :)

Herzliche Grüße

por
poor on ruhr
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