Wolfram Heinrich

@Gero Steiner

Schön ausgedrückt das mit der Themenmuschel. Finde ich ehrlich gut. Wenn man sie aufmacht müsste auch wieder eine neue Perle Für Gero Steiner und den Rest der Leserschaft drin sein! ;)

por

@GeroSteiner
...weil durch das leere oder fast leere Glas stets die Bestellung für ein neues Glas ausgelöst wird, ohne dass es einer weiteren Aufforderung bedarf. Da ist jeder Köbes direkt auch Pusher.

Nein, in dieser Phase ist der Köbes kein Pusher mehr. Der Brauch, bei leerem Glas unaufgefordert ein neues Glas hinzustellen ist auch im Süden verbreitet (und hier fassen die Gläser 0,5 l, sind also nicht mit den Fingerhüten des Westens vergleichbar).
Das Bemerkenswerte an diesem Brauch ist jedoch, daß er sich bewährt hat, es wird vom Kunden in aller Regel nicht gegen diese automatische Aufstockung protestiert. Der Kellner, heiße er nun Köbes, Frollein oder Kathi, tut also recht, wenn er dies tut. Heißt: Wer in einer Saufkneipe 1 Bier trinkt, der trinkt auch ein zweites, drittes, viertes... Erst wenn der Kopf des Gastes auf dem Tisch oder Tresen aufschlägt, weiß der Kellner, daß er nun nicht mehr nachzuschenken braucht.
In typischen Speiselokalen ist das übrigens anders, da frägt der Kellner in der Regel nach.

Ciao
Wolfram

@Wolfram Heinrich
"Erst wenn der Kopf des Gastes auf dem Tisch oder Tresen aufschlägt, weiß der Kellner, daß er nun nicht mehr nachzuschenken braucht."

Stimmt. Der Verlust der Muttersprache ist gerade im Rheinland noch kein hinreichendes Kriterium zur Unterbrechung der Getränkeversorgung. Dieser Fall tritt erst dann ein, wenn der Gast den Handlauf am unteren Teil des Tresens benutzt, und obendrein zu befürchten steht, dass der Deckel zum Bezahlen nicht mehr gefunden wird. Aber selbst dann gilt, dass man nicht als betrunken eingestuft wird, solange man auf dem Boden liegen kann, ohne sich festzuhalten. An diesem Punkt hat der Wirt sein Geschäft in aller Regel bereits gemacht.

@GeroSteiner
Stimmt. Der Verlust der Muttersprache ist gerade im Rheinland noch kein hinreichendes Kriterium zur Unterbrechung der Getränkeversorgung.

In Bayern auch nicht, sei getrost. Welcher Idiot hat eigentlich die Behauptung in die Welt gesetzt, Koma-Saufen sei eine neuzeitliche Erfindung von Jugendlichen?

Dieser Fall tritt erst dann ein, wenn der Gast den Handlauf am unteren Teil des Tresens benutzt, und obendrein zu befürchten steht, dass der Deckel zum Bezahlen nicht mehr gefunden wird.

In den Pissoirs, die den Bierzelten zugeordnet sind, findest du neben der Piß-Muschel einen kräftig verankerten Handgriff, welche den Brunzenden davor bewahren soll, mitten im Geschäfte zu Boden zu stürzen. Dergleichen Vorrichtung habe ich - vor fast dreißig Jahren, ich geb's zu - auch im Klo der Wachtel-Kantine einer Justizvollzugsanstalt - vulgo: Gefängnis - in Bayern gesehen.

Prost
Wolfram

@Leif Miles
Radler heißt in echt aber Alsterwasser

Alsterwasser heißt das Radler nur in den Gegenden nahe am Polarkreis.

...aber dies Unwissen...ich halt es Dir zugute...;-).

Der kultivierte Mensch des Südens kennt die Bezeichnung "Alsterwasser" zwar (das Aldi-Volksbildungswerk hat hier Vorbildliches geleistet), aber er verwendet sie nicht.

Ciao
Wolfram

Radler!
Perlen in Essig heißen ja auch nicht Königswasser, nur weil Kleopatra das statt des Champagners geschlürft haben soll.

@GeroSteiner
Radler!
Perlen in Essig heißen ja auch nicht Königswasser, nur weil Kleopatra das statt des Champagners geschlürft haben soll.

"Radler" ist, anders als "Alsterwasser" eine kulturgeschichtlich hochinteressante Bezeichnung. Das Wort entstand zu Zeiten, da Autos noch sehr selten und eine Sache sehr wohlhabender Leute waren. Das Radler ist ein um die Hälfte verdünntes Bier und sollte den Gast, der noch mit dem Radl nachhause fahren wollte, davor bewahren, wegen zu viel Alkohol auf dem Nachhauseweg mit seinem Rad zu stürzen.
Erst das vierrädrige Auto, mit dem man nicht mehr so einfach umfallen kann, hat den Menschen vom Diktat des Radlers befreit und ermöglichte es ihm, auch mit 2 Promille noch... äh, sicher nachhause zu kommen.
In Bayern gibt es den Bierdimpfl-Spruch: Tragts me ins Auto, i fahr euch dann hoam.

Ciao
Wolfram

Klare Sache - und obendrein auch logisch.
Wenn man nicht mehr gehen kann, dann muss man eben fahren.
:-)
Der lokale Rekord für Radfahren mit Alkoholunterstützung liegt in der Kölner Gegend bei 4,2 Promille. Der Mann konnte immer noch tadellos und schlenkerfrei fahren, ist aber verpfiffen worden, woraufhin man ihn vor seiner Haustür aufgriff. Auf die Frage wieviel er getrunken habe, hat er geantwortet "Was weiß denn ich? Zähle ich morgens meine Brötchen?"

@GeroSteiner
Wenn man nicht mehr gehen kann, dann muss man eben fahren.

So ist das. Und außerdem: Wenn du nachts um eins zu Fuß heimwackelst gehst du ein großes Risiko ein. Denk nur an die vielen Besoffenen, die um diese Zeit mit dem Auto unterwegs sind. Da ist es doch sicherer, selber im Auto zu sitzen...

Der lokale Rekord für Radfahren mit Alkoholunterstützung liegt in der Kölner Gegend bei 4,2 Promille. Der Mann konnte immer noch tadellos und schlenkerfrei fahren...

Ich verneige mich vor der Trinkfestigkeit der Kölner. Obwohl: Eine Bekannte, die auf der toxikologischen Abteilung einer Münchner Klinik arbeitet, berichtete mir, sie hätten schon Patienten gehabt, die mit 3 Promille ins Entzugskoma gefallen seien.
Die Dimpfl-Skala scheint also, wie die Richter-Skala, nach oben offen zu sein.

Ciao
Wolfram

@Wolfram H.,
muss ein bischen korrigieren, die Entstehung des Begriffs Radler wurde historisch richtig wiedergegeben. Alsterwasser konnte man bevor die Grünen sich eingemischt hatten und durch ihre Ökopolitik unsere Flüsse und Bäche wieder verwässerten sehr gehaltvoll direkt aus eben der Alster schöpfen. Da dies heute zu wässrig schmeckt müssen die armen Nordlichter an der Klippe ihr Gemisch teuer bezahlen. Sowas kommt von sowas!s

@sachichma
"eine Flasche Wein kann schon mal billiger sein als ein Orangensaft."

Ist doch klar, warum. Orangensaft ist deutlich schwieriger zu fälschen als Wein.

Mitunter sind die Fälschungen sogar besser als die Originale!
(Prof. Guth macht für Quarks&Co einen synthetischen Wein - und gewinnt den Vergleichstest bei Sommeliers)

Manchmal kann ich einfach nicht verstehen was Wissenschaft eigentlich will ;-) Wein ist doch sowieso schon fast billiger als Wasser. Das ist schierer Monsantoismus!

Lee Berine hatte gestern hier einen Beitrag zu dem Film "Good Food-Bad Food". Und nur um stur Rot vor Wut und nicht grün vor Neid zubleiben, auch wenn's irre klingt: z.Z; kosten 2 kg Orangen 99 Cent, da quetsche ich mehr als einen Liter heraus...

@sachichma
In dieser sehr typischen Verharmlosung "Tragts me ins Auto, i fahr euch dann hoam" liegt ja wirklich der Grund warum sich auch das Recht genommen wird einen Trinkhallenbenutzer restlos abzufüllen.

Ich glaube ja eher nicht, daß man an einer Trinkhalle abgefüllt wird. Es füllt sich jeder selber ab, die Trinkhalle bietet lediglich die Infrastruktur für diese Abfüllung.
Andererseits gibt es in der deutschen Gaststättenverordnung einen Passus, welcher den Ausschank von Alkohol an Betrunkene verbietet, was wiederum einem Philosophen Stoff gibt zum Nachdenken. In dem Drama "Der Alise - Ein Monolog mit Bedienung" wird diese logische Zwickmühle vom Xare gnadenlos aufgedeckt:
"Die Kathi, das dumme Luder... Zeigt mit dem Finger nach hinten zum Wirtshaus, dorthin wo immer die Bedienung herauskommt, die ihm das neue Weizen bringt ...was macht die Kathi? Die Kathi sagt doch frech zum Alise, daß es für ihn heut kein Bier nicht mehr gäb' und Schnaps sowieso nicht. Weil nach dem Gesetz... An seinen fiktiven Gesprächspartner im Publikum ...hast du das gewußt? Weil es nach dem Gesetz verboten wär', Alkohol an Betrunkene auszuschenken. Lacht Der Erwin, unser Wirt, ist gleich erschrocken zusammengezuckt und hat gemeint: "An wen denn dann?" - "An wen denn dann?"... Lacht ...hat er gefragt und ist dann energisch geworden und hat der Kathi den dienstlichen Befehl gegeben, dem Alise auszuschenken, was immer der Alise trinken will."
www.theodor-rieh.de/heinrich/Alise.pdf

Überhaupt: "Trinkhalle". Was für ein großes Wort für einen kleinen Kiosk, an dem du im Freien stehst, nur von einem Vordach vor dem hierzulande nicht seltenen Regen geschützt. www.emschertal.de/s4/mdo-aplerbeck-trinkhalle.jpg Günstigstenfalls bietet man dir einen kleinen Innenraum (von wegen "Halle), allergünstigstenfalls sogar geheizt. www.presse.uni-oldenburg.de/f-aktuell/bilder/manzke-trinkhalle.jpg Obwohl - gelegentlich findet man sogar äußerst prächtige Trinkhallen, wie jene in Bad Ischl: www.travelwriter.at/pic/043/bad-ischl-trinkhalle-080730g.jpg Den Komfort bei letzteres bezahlst du allerdings damit, daß hier keine Alkoholika ausgeschenkt werden.

Je nördlicher, desto hemmungsloser, egal ob Pub in England, oder Trinkhalle ("Pilsbar", Biergarten) in Deutschland. Auf Frankreich, und evtl auch Italien, bezogen: Die Trinkgewohnheiten sind hier einfach anders. Das muss mit mehr Sonne zu tun haben.

Frankreich kenne ich nicht, aber in Italien habe ich in zehn Jahren keinen einzigen Betrunkenen in der Öffentlichkeit gesehen. Zumindest in den kleinen Orten ist es dort anscheinend schwer verpönt, sich in der Öffentlichkeit zu betrinken. Als wir noch als Touristen dort waren, gab es in dem Hotel, in dem wir wohnten, einmal eine Geburtstagsfeier (kein Kindergeburtstag). Am nächsten Tagen morgen standen beim Frühstück drei Tische voll mit leeren Flaschen, ein halber Tisch war mit Wein- und Bierflaschen bedeckt, der große Rest mit Mineralwasser, Cola etc.

Aber diese ungerechtfertigte Preisgestaltung ist hier sogar in den Supermärkten: eine Flasche Wein kann schon mal billiger sein als ein Orangensaft.

Na ja, um diesen Tütenwein für 79 Cent abzuwürgen brauchst du schon einen eisernen Willen.

Ciao
Wolfram

@Dennis82
Mich als Anti-Alki ärgert es schon seit ich denken kann. Wenn in der Gastronomie Geld verdient wird, dann an alkoholfreien Getränken, die Gewinnspannen sind da teils abenteuerlich.

Ich glaube, du hast die Pointe meines Beitrags nicht verstanden. Mit den alkoholfreien Getränken macht der Wirt gerade keinen sonderlichen Gewinn. Sicher sind die Gewinnspannen zwischen Einkaufs- und Verkaufspreis abenteuerlich hoch, aber andererseits trinkt jemand alkoholfreie Getränke nur so viel, wie er braucht, den Durst zu stillen - und das ist nicht viel. An einem Bier, einem Schnaps verdient der Wirt zwar prozentual deutlich weniger, aber ein Biertrinker pfeift sich an einem gemütlichen Abend schon mal 10, 15, 20 Glas Bier rein. Und mit Glas meine ich jetzt nicht die 0,2-l-Fingerhüte von Köln sondern reelle Halblitergläser. Vom Schnaps, der zwischendurch so weggeht, will ich gar nicht mal reden.

Ciao
Wolfram

Wolfram, ich denke, da spielt noch etwas anderes mit. Die meisten Wirte sind über Bierlieferungsverträge an Brauereien gebunden, mit Abnahmeverpflichtung für bestimmte Biermengen. Das Bier MUSS bezahlt werden - und aus den Verträgen kommt der Wirt meist nicht raus, da hängt die Ausstattung der Wirtschaft dran, Kredite, frag mich nicht was noch. Die Brauereien verdienen aber am Meisten am Bier, nicht an den auch durch sie gelieferten Softdrinks.

Es war ein Versuch des Gesetzgebers, festzulegen, dass zumindest ein nichtalkoholisches Getränk im Angebot sein muss, das billiger ist als das billigste Bier in der Wirtschaft - bin nicht sicher, ob die Regel noch Gültikeit hat. Viel genutzt hats nicht, meist war das vermutlich Wasser, und wer mag schon dauernd nur Wasser trinken?

@Alien59
Wolfram, ich denke, da spielt noch etwas anderes mit. Die meisten Wirte sind über Bierlieferungsverträge an Brauereien gebunden, mit Abnahmeverpflichtung für bestimmte Biermengen. Das Bier MUSS bezahlt werden - und aus den Verträgen kommt der Wirt meist nicht raus, da hängt die Ausstattung der Wirtschaft dran, Kredite, frag mich nicht was noch.

Das hatte ich schon im Artikel angedeutet: "Der Dealer wird zum Pusher. Ein Wirt, der sich weigert, das Spiel mitzumachen, bekommt von der Brauerei seinen Pachtvertrag gekündigt."

Es war ein Versuch des Gesetzgebers, festzulegen, dass zumindest ein nichtalkoholisches Getränk im Angebot sein muss, das billiger ist als das billigste Bier in der Wirtschaft - bin nicht sicher, ob die Regel noch Gültikeit hat. Viel genutzt hats nicht, meist war das vermutlich Wasser, und wer mag schon dauernd nur Wasser trinken?

So weit ich weiß gilt die Vorschrift noch. Einige Wirte sollen - auf Anregung der Brauerei - Tomatensaft als billige Alternative anbieten. Wer trinkt schon Tomatensaft?

Ciao
Wolfram

Ich trinke Tomatensaft, sogar im Flieger.

@luggi
Ich trinke Tomatensaft, sogar im Flieger.

Im Flieger würde ich auch Tomatensaft trinken, wenn nur ausreichend Valium drin ist, meine Flugangst zu dämpfen.

Ciao
Wolfram

@weinsztein
Alte Gastronomen-Weisheit: Der Gast frisst Dich arm und säuft Dich reich.

Da ist was dran. Obwohl man dem Arm-Fressen durch entsprechende Preisgestaltung schon steuern kann.

Eine Frage habe ich noch, aus wissenschaftlichem Interesse: Saufen die Türken in der Türkei auch so viel wie die Türken in Deutschland? Ich frage deshalb, weil ich seinerzeit ziemlich viele Türken bei der MPU hatte. Saufkopfmäßig wären also die Türken schon mal gar nicht schlecht integriert in das christlich-alkerholische Abendland.

Ciao
Wolfram

@ Wolfram

Viele Türken müssen sich Ihren Aufenthalt in Deutschland schön saufen. Ich kann das nachvollziehen, ich sehe ja, von wo sie stammen und verstehe deren Verlustempfinden.

In den türkischen Metropolen (Istanbul, Izmir, Ankara) wird ganz ordentlich gepichelt, vor allem Raki und Bier. Auch im ägäischen und sonstigem Mittelmeerraum sowie im alevitischen Südosten. Durch die extrem hohe Besteuerung von Alkohol seit einigen Jahren durch die frömmelnde türkische Regierung dürfte der Alkoholkonsum insgesamt rückläufig sein. Ein Liter Raki (sprich: Rake) kostet mittlerweile rund 20 €, vor gut zehn Jahren etwa 6 DM. Ich schätze, etwa ein Drittel der Türken trinkt Alkohol, die anderen nicht.

Zurück zu ''Deutschland. Die gehobene Gastronomie kalkuliert ihre Speisen mit geringem oder gar ganz ohne Gewinn. Dafür kostet dann die Literflasche Mineralwasser gerne 6 €, die Flasche Wein 35 bis 1000 € und mehr, bei Einkaufspreisen von 5 bis 120 €.
Schön verdient wird auch am Kaffee. Für eine Tasse braucht man 6 bis 9 Gramm (die kosten je nach Qualität 4 bis 30 Cent), die man für 2 € und noch viel mehr verkaufen kann.
Spirituosen sind ein ganz besonders erfreuliches Kapitel für Gastronomen der feineren Art.

@weinsztein
Viele Türken müssen sich Ihren Aufenthalt in Deutschland schön saufen.

Das ist mir schon klar. Ich spöttele zwar gelegentlich über meine Kundschaft, aber mir ist natürlich klar, daß niemand wegen der puren Lust am Leben säuft.

Die gehobene Gastronomie kalkuliert ihre Speisen mit geringem oder gar ganz ohne Gewinn. Dafür kostet dann die Literflasche Mineralwasser gerne 6 €, die Flasche Wein 35 bis 1000 € und mehr, bei Einkaufspreisen von 5 bis 120 €.

Oh, das wußte ich nicht.

Ciao
Wolfram