Wochenthema

Russland | 16.02.2012 07:00 | Max Avdeev

Moskau auf der Straße!

Der Fotograph Max Avdeev hat die russische Protestwelle seit Dezember festgehalten. Die Bilder zeigen eine aufbegehrende Zivilgesellschaft, die Gerechtigkeit fordert

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Bilder vom 24. Dezember 2011 (Alle Fotos: Max Avdeev)
 
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Kommentare
DandelionWine schrieb am 16.02.2012 um 21:26
Danke für die Bilder!
Matto schrieb am 26.02.2012 um 21:22
Keiner hat sich bei uns aufgeregt, dass Kohl 16 Jahre dieses Land regiert hat. Keiner hat sich dagegen aufgelehnt, was dieser Mann hinsichtlich seiner schwarzen Koffer gerieben hat. Über Russland eregen sich bei uns die Gemüter.
Putin hatte nach Jelzins Chaos das Land wieder in die richtige Bahn gebracht. Und genau das wird er auch jetzt wieder tun. Ich habe ein Kommentar von Putin gelesen wo er gesagt hatte, dass er mit einigen Oligarchen noch einer Rechnung offen hat. Putin wird genau das tun, was für dieses Land und seinen Menschen gut ist und hier wird er in erster Linie den Reichen an den Geldbeutel gehen. Wir sollten uns in die Geschenisse Russlands nicht einmischen, weil es bei uns auf verschiedenen Gebieten nicht besser ist. Die Korruption wird auch in der BRD groß geschrieben. Wichtig für Russland ist es auch, sich gegen die Expansionspolitik des Westens zu schützen. Auch hier ist Putin der richtige Mann.
Wenn wir uns die Bilder hier anschauen, protestieren hier gewiss keine arme Menschen.
@dllxllb schrieb am 26.02.2012 um 21:33
Mich würde ja mal interessieren welche Rechnung der Staatsapparat mit den ganzen getöteten und zusammengschlagenen Journalisten offen hatte. Oder mit den Dissidenten die im Knast vergammeln, deren Leben zerstört ist, deren Familien leiden.
Wenn so aussieht was für Menschen und das Land gut ist... Kann ja wohl nicht Ihr Ernst sein.
Georg von Grote schrieb am 26.02.2012 um 21:34
Alles klar! Matto.

Putin, der lupenreine Demokrat.

Hatten wir alles schon :-)
Dreizehn schrieb am 26.02.2012 um 21:55
Ich wäre da vorsichtig, den Beitrag von matto so mir nichts, dir nichts beiseite zu schieben.

Was man zur Zeit verfolgt, ist die systematisch betriebene Destabilisierung von gewachsener Infrastruktur. Das ist der Irak, über den wir kaum noch etwas erfahren, das ist Afghanistan sowieso, das ist Libyen, von Tunesien erfährt man ebenfalls nichts. Syrien ist wie der Iran gerade in der Mache und, wie gesagt, wir erfahren kein Stück darüber - woher denn auch -, welche Rolle Mobilisierung mittels Internet spielt.

Wir sind - ohne jetzt die Klostertöchter diskriminieren zu wollen - bekanntlich allesamt keine Klostertöchter und realistischerweise ist davon auszugehen, dass Internet systematisch und massiv von Mossad, CIA "genutzt" wird. Deshalb wäre ich auch mit einem Urteil über die Demonstrationen in Rußland eher vorsichtig.

Die Lage ist neu: Wir sehen die Bilder, wir lesen die Texte, und dennoch müssen wir zugeben, dass wir nicht wissen, was sich da abspielt.
@dllxllb schrieb am 26.02.2012 um 22:15
@Dreizehn, es steht nun ausser Frage dass Geheimdienste und Strippenzieher von jeher geputscht haben um die Interessen der Regierenden und wem noch durchzusetzen.

Es ist nicht davon auszugehen dass Menschen sich nicht manipulieren lassen. Aber es ist auch ganz sicher so, dass das Internet eine Möglichkeit zur Vernetzung bietet, und zum Austausch und Organisation von Gleichgesinnten. Ich bezweifle ganz stark, dass die Demonstrationen, die sich von Tunesien (auch Iran nach der Wahl) aus über die nordafrikanische/arabische Welt (und auch Occupy) verteilt haben, nicht mit den Mneschen zu tun haben, die sich ihren Diktatoren entledigen woll(t)en. Inwieweit sie die Freiheit - eine Abwesenheit von Diktatur - bekommen werden, ist eine andere Frage.

Ich kann mir vorstellen, dass die Geheimdienste ziemlich überrascht waren was die Entwicklungen in Nordafrika anging.

Putin hat ja bereits vor Wochen behauptet das Ausland wäre für die Aufstachelung verantwortlich... sagte der Mann der die Massen in Stadien antreten und sich überall als Alphamännchen mit Personenkultstatus feiern lässt.
Dreizehn schrieb am 26.02.2012 um 22:17
p.s. ich erinnere an den Beitrag von simplify hier vom 22.02 15:28, wo sie schrieb:

"In der gestrigen Ausgabe der Süddeutschen Zeitung (22.02.2012) haben Redakteure der SZ aus griechischen Demonstranten, die sich für die zahlreichen Solidaritätskundgebungen vor Botschaften in ganz Europa bedanken wollten, kurzerhand eine Danksagung an die Großzügigkeit europäischer Geldgeberländer gemacht."

Es handelte sich da auf Seite 2 Thema des Tages um eine Beschreibung der EU-Hilfsarrangements, eindrucksvoll bebildert mit vier Fotos angeblich für diese Arrangements dankender Griechen. So werden wir informiert, liebe Leute.
Dreizehn schrieb am 26.02.2012 um 22:22
Ich kann nur sagen, @dllxllb, dass ich es nicht weiß und dass ich all diesen mainstream-Medien von Tag zu Tag weniger vertrauen kann. So ist es.

Und wenn ich sehe, wie systematisch und kaltblütig organisiert zunächst Infrastruktur zerstört wird, dann werde ich höchst misstrauisch gegen Behauptungen, man wolle helfen.
@dllxllb schrieb am 27.02.2012 um 21:37
Liebe/r @Dreizehn, mit blindem Vertrauen sollte man sich bei Medien aller Art immer zurückhalten wie ich finde. Die werden einem nicht die Wahrheit servieren. Weil sie diese oftmals selbst nicht kennen und auch nur Empfänger sind, bzw. der Faktor Mensch und andere Dinge eine Rolle spielen.
Das schöne ist doch, dass man sich im Internet (noch) breit informieren kann. Wenn man sich Quellen erschlossen hat und nicht nur nach der Bestätigung der eigenen Meinungen/Vermutungen sucht... Und vor allem irgendwelchen definitiven Wahrheiten finden zu wollen. Wissen kann man die DInge die man 'konsumiert' nicht.

Misstrauen schadet sicher nicht. Wobei die Grenze zur Paranoia dann auch fließend wäre ;) Meiner Meinung nach ist es aber schon so, dass das was gesagt wird (gerade wenn es um Statements und PR-Texte handelt), immer noch, und vielfach, die Empfänger unterschätzt, ebenso wie die Informationsmöglichkeiten.
@dllxllb schrieb am 27.02.2012 um 21:47
*Und vor allem nicht versucht irgendwelche definitiven Wahrheiten finden zu wollen.

"organisiert zunächst Infrastruktur zerstört wird"

Meinen Sie Griechenland? Ich finde ja dass Dummheit einiges was so in der Welt passiert besser erklärt als einfacher böser Wille (wobei ich diesen auch schon wieder der Dummheit zuschreiben würde).
DandelionWine schrieb am 28.02.2012 um 01:28
@Matto schrieb am 26.02.2012 um 21:22

"Wir sollten uns in die Geschenisse Russlands nicht einmischen, weil es bei uns auf verschiedenen Gebieten nicht besser ist."

Richtig, Matto. Ganz, ganz richtig aufgefasst. Und gerade deswegen haben Sie nicht zu belehren, ob Russland Putin braucht oder nicht. Das geht Sie nicht. Die Leute in Russland wollen Putin nicht. Und Sie halten sich da ganz brav raus, gell?
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