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Von AfD bis Trump: Wieso schaffen sich Demokratien selber ab? Jakob Augstein spricht mit Herfried Münkler

Der Bayerische Rundfunk hat Anfang April eine Datenanalyse vorgelegt. Ergebnis: Bei Themen wie der Stärkung von Frauenrechten, Arbeitnehmerschutz oder Klimawandel tritt die AfD im Europaparlament besonders häufig „auf die Bremse“. Als es beispielsweise im Oktober 2021 darum ging, eine Richtlinie zu erlassen, um die Gefährdung durch Asbest am Arbeitsplatz zu verringern, enthielten sich alle zehn AfD-Abgeordneten ihrer Stimme.

Obwohl die rechte Partei die Gesellschaft nicht in Richtung Fortschritt führt, dürfte sie – laut Umfragen – bei den Wahlen zum EU-Parlament auf deutlich über 15 Prozent kommen. Bei den wenig später stattfindenden Landtagswahlen in Thüringen, Brandenburg und Sachsen steht sie noch besser da. Knapp ein Drittel aller Stimmen könnte die AfD in den drei Bundesländern erzielen. In Erfurt greift Björn Höcke nach dem Amt des Ministerpräsidenten – ein Mann, den man gerichtsfest als Faschisten bezeichnen darf.

Auch in den USA ist ein Trend nach rechts beobachtbar: Bei den Präsidentschaftswahlen am 5. November könnte Donald Trump reüssieren. Der hatte, für den Fall seiner Niederlage, mit einem „Blutbad“ gedroht. Schaffen sich die westlichen Demokratien gerade selber ab? Darüber spricht Jakob Augstein mit dem Politikwissenschaftler Herfried Münkler.

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Vergangene Gespräche

• Jakob Augstein im Gespräch mit Carlo Masala: Wann endet das Sterben in der Ukraine?
• Jakob Augstein im Gespräch mit Lea Bonasera: Revolution oder Katastrophe – Wie retten wir das Klima?
• Jakob Augstein im Gespräch mit Deborah Feldman: Was ist jüdisch?
• Jakob Augstein im Gespräch mit Florence Gaub: Wie düster wird die Zukunft?
• Jakob Augstein im Gespräch mit Jürgen Zimmerer: Wem gehört die deutsche Geschichte?
• Historiker Ilko-Sascha Kowalczuk über den Rechtsruck: „Ostdeutscher kann man nicht werden“
• Jakob Augstein im Gespräch mit Eva von Redecker: „Freiheit bedeutet, Zeit zu haben“
• Kapitalismuskritiker Joseph Vogl: „Liberale denken oft, es wird schon alles wieder werden“
• Auktionatorin Diandra Donecker: „Echtes Sammeln tut weh“
• Jakob Augstein im Gespräch mit Klaus Theweleit: „Helden sind dumme Menschen“
• Jakob Augstein im Gespräch mit Anton Hofreiter: „Grüner Pazifismus ist nicht gewaltfrei“
• Ulrike Herrmann: „Die Lösung der Klimakrise? Grünes Schrumpfen!“
• Margot Käßmann: „Ich bleibe Pazifistin“